五千年(敝帚自珍)

主题:从1949年陈云稳定物价谈起 -- zhuhit

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      • 家园 推恩令不彻底

        推到底层,组织底层试试看,这个国家不应当是官僚的国家。

        当然,这是毛粉的看法。

      • 家园 8猪

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        参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:7。本帖花:1

      • 家园 老忙,方便的时候单独列个帖子

        我是这么理解这个事情

        当时的苏联是加盟共和国,加盟的

        类似的美国,是united states 哈哈,联盟的

        中国当时是大区,逻辑线路有点类似呵

      • 家园 在这

        http://www.ccthere.com/topic/2825778/1

      • 家园 各大军区司令员都是轮换,更不用说大区制

        我觉得忙总是过度解读了,主席这样一个熟读历史的人难道不知道大区制的害处?历史上有汉朝的七国之乱,唐朝的安史之乱,明朝的藩王叛乱,这都是行政,经济,军事权独立的结果。大区制在战时和过渡时期有它的作用,但在和平时期就是一种分封制,其结果很可能是在外来压力下中国分为七国了,主席清楚的很,只有他才能制服这些老帅们。

        忙总提起这个大区制,我想是想说建国初期那种“自由经济”的状态不存在了,按经济规律办事是行不通的。因为有太多的利益集团的制约,只有采取这种王八拳的办法,虽然这是一种歼敌一千自损八百的办法。

        其实这种利益集团的形成始于主席去世后,从广东开始的,是286换取叶帅支持的条件。和大区制的取消没有关系。

        通宝推:乌金沙,
        • 家园 大区制是迫不得已的选择,并非刻意的制度设计
        • 家园 私以为mang总老江湖,他不是讲大区制,是暗示其它

          说不愿意花时间去找证据,其实是推辞,他对这套体制再熟悉不过了,类似他不愿意为自己为什么是贵州人找原因。原文的逻辑应该是:大区制形成和取消的过程,就是这些问题形成和解决的历史对照。当前解决问题只能应势,所以打王八拳,实施外科手术刀模式。长期解决问题嘛,看大区制的终结。

          目前地方人权是中国历代以来最大的,以前县官以上都要吏部任免,现在道台,知府和县官都是巡抚或总督衙门任免,为什么会这样?后果将是什么?(我认为因此地方博弈与中央博弈不可避免)

          2、目前财权格局也是历史上从未有过的,分灶吃饭导致所有事情都在搞财政拼盘:结果是地方一门心思琢磨钓中央鱼,以致导致中央相关部门被腐败,不得不腐败,为什么会这样?后果是什么?

          3、目前事权理论上划分清晰,实际上地方不断越权,而且没有任何惩罚(例如很多现在成为改革的东西都是地方越权的结果,广东尤为典型),为什么会这样?后果是什么?

          我的感觉:[COLOR=red]大区制从成立到取消过程就是这些为什么的答案。[/COLOR][B][/B]只是目前我没有能力和精力去搜寻历史文献来证明。

          拥兵自重,拥财自重,挟民生自重,性质区别不大,关键时期,尤甚。

        • 家园 补充一下

          del

          • 家园 明白了,做一手,留一手

            一贯作风,一贯的谨慎,比如北上和南下,比如非洲和东南亚……这个时候我为什么想到了总理?

            中国棋盘大也是一个原因?

          • 家园 大区制起源于建国前的苏区和解放区

            苏区和解放区当时都是被分割开的,独立存在,所以苏区和解放区的领导都是独当一面的人物。解放战争时期根据各大野战军建立的华东局,中南局,东北局,西南局等就充分发挥这些领导人的特长,在中央的统一领导下进行军事解放,土改,经济恢复,成果显著。他们人人都可以做一字并肩王,也就是毛主席可以约束,所以局势一稳定,这些大区就都取消了。

        • 家园 del
      • 家园 这样我反而比较有信心,呵呵

        实际上下任是推崇市场配置资源的,但是迫于形势也不得不使用王八拳。

        土共建国,建设,这么多年来,作的风生水起,跟土共的特质有关:意志坚定,身段柔软。下任能这么作,不钻牛角尖,好事。这样一来,连“作大国家队”,都可以对下任抱以期待了。

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