五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】驳斥达雅的雷人言论 -- 忘情

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              • 家园 送花赞扬

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              • 家园 我当然和你不相干

                所以列车晚点的赔偿——假如真有这个赔偿的话 俺绝对不会分给你一分钱 不管你是为什么迟到

                • 家园 人家的意思是

                  如果我迟到了没赶上车,铁路不给退票;那么铁路迟到了,铁路就要给我赔偿。

                  如果铁路不给退票,那么就要给我改签。

                  你这么分开就一点意思都没了。

                  不过俺没倾向性,只是觉得你的话有点问题。你们继续

                  • 家园 引用一下

                    我的观点是,乘客迟到后退还部分票款或者改签是一种权利,是作为列车晚点不受追究的补偿。假设你是铁道部,我是乘客,我们谈乘车合同,那当然是要同时讨论“如果乘客晚点怎样”“如果列车晚点如何”这两条的,这才对等么。以前的规定是,因为中国这么大情况复杂,列车晚点就算了,乘客不追究。而作为不追究的补偿,乘客迟到,可以退还部分票款,也可以改签。

                    我的观点是:火车晚点 乘客有权利索赔 乘客迟到 就自己认了吧 没必要谈用改签不追究晚点或者退还部分票款

                    • 家园 关键是现在不能索赔,所以迟到就要求

                      改签,也是正常的嘛。

                      呵呵

                • 家园 所以你也要不到赔偿

                  因为我不会支持你。

                  旅客不组织起来,一盘散沙,当然只有被铁道部各个击破了。然后你被击破之后还说:“那个想反抗的达雅,想法太雷人了!”

                  • 家园 一雷更胜一雷了

                    人多势众就可以要到赔偿 单打独斗就要不到 你这实质上利用某横行水生动物绑架铁道部而已

                    如果你说应该呼吁人大修改法律 我对你还有点敬意 现在看 你本质上和你所反对的是一丘之貉而已

          • 家园 大雅兄

            就别在这些芝麻绿豆大的事情上争了。

            只要铁路还是不可或缺的交通方式,普通人就没和铁道部博弈的资本。单纯谈那些理论上的。太累了。

            还是歇歇。整点生死存亡的大事吧。

            • 家园 是小事,也是大事啊

              改革开放以来,尤其是朱镕基上台以来,中国就一直存在一个过度企业化的问题:政府部分、事业单位向企业看齐,国有企业向私有企业看齐,越来越重视本部门本单位的经济利益,越来越忽视本部门本单位的社会责任,“全局利益”“团结协作”都给扔爪哇国去了。这样下去,我们这个社会是会变好还是变坏呢?

              铁道部的退票、改签新规定,以及正在推进的事业单位薪酬改革,其实就是这种过度企业化进一步发展的体现啊。

              • 家园 得 16 铢钱,谢
              • 家园 小中见大

                是俺不曾考虑的。送花

                考虑过度企业化的问题,捉住铁路退票制度。

                退票问题,是个企业合同问题。从前面打跑了企业化,又从后门放进来。

                大雅兄还是专门讨论过度企业化的吧,至少俺是更期待滴。

                火车票问题老掉牙。折腾不出啥新蛾子了。

          • 家园 呵呵,看来你比较执着,何必呢?

            我的观点是,乘客迟到后退还部分票款或者改签是一种权利,是作为列车晚点不受追究的补偿。
            这个观点你认为正确吗?有因果关系吗?有出处吗?

            列车晚点给你造成的损失,你是可以通过法律途径追偿的,你没有追偿是你放弃了追偿的权利。如果你追偿了,法律也认可了你的主张,铁道部是要赔偿你的损失的,不能因为它在乘客迟到时给予退票或者改签的待遇,而逃避这个赔偿责任。无他,受益者和受害者并非同一个主体,把二者相抵是没有逻辑根据的。也就是说有人从来没有误点过,却可能被晚点;另外有一些人可能从来都没有被晚点,却因误了点而受益。

            所以说你的逻辑不能接受就在这里。

            其实我觉得说这些意义并不大,纯抬杠而已。还是大度点吧,何必呢?


            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
            • 家园 我本质上就是吃饱了撑的

              吃饱了撑着以后看到忘情为铁道部的低劣辩护很不爽,于是发帖子让他不爽。我上西西河的一个目的本来就是气人么。

              但是,对于你开始提出的三个问题

              这个观点你认为正确吗?有因果关系吗?有出处吗?

              我的回答是,我认为正确,有因果关系,但是我找不到出处。

              至于你说的,

              列车晚点给你造成的损失,你是可以通过法律途径追偿的,你没有追偿是你放弃了追偿的权利。如果你追偿了,法律也认可了你的主张,铁道部是要赔偿你的损失的,不能因为它在乘客迟到时给予退票或者改签的待遇,而逃避这个赔偿责任。无他,受益者和受害者并非同一个主体,把二者相抵是没有逻辑根据的。也就是说有人从来没有误点过,却可能被晚点;另外有一些人可能从来都没有被晚点,却因误了点而受益。

              我认为只在理论上可以成立,实际中走法律途径对于个体来说成功概率可以忽略不计,人家铁道部一句“不可抗力”就把你打发了。事实上我个人支持这种打发,因为中国这么大情况这么复杂,晚点是难免的,晚点真要赔偿铁道部也别干别的了,天天赔吧。而既然不赔,就要给旅客补偿,于是退票改签的规定订得相当之人性化。这里的关键是,把“所有旅客”当做一个群体来看待。

              我认为上述解释,是符合当年毛泽东、周恩来、吕正操他们制订铁路退改签规定时的想法的,“人民铁路为人民”“全国一盘棋”么。但是现在他们都不在了,而且我也不可能拿到什么历史文献来支持我的想法。所以我对忘情的批评本质上是为毛泽东时代制订的规则辩护,我是毛左么。

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