主题：【原创】驳斥达雅的雷人言论 -- 忘情
家园 实名投草 铁路局给你饭碗付你工资，你算吃肉吧？你嫌工资不高整天牢骚，还不肯辞职，你算是骂娘吧？看这句还以为你在调侃。人无耻得有个限度。但是这句显然过分了。值得一草。- 复 实名投草
家园 勤勤恳恳的铁路员工值得尊敬 但像忘情这样拿人家勤勤恳恳工作的铁路员工的成绩出来显摆，自己整天跟个祥林嫂似的抱怨在铁路工作怎么怎么不值，还没有勇气跳槽站着茅坑不拉屎的人，自己吃肉骂娘就算了，还能把这个帽子扣到坐火车的人身上，可不是无耻么。
还有不要把铁道部和忘情等同起来，去年铁道部取消特权票建议实名制的时候，忘情同学可是把铁道部骂得狗血喷头的。
家园 阁下超级雷人呀 阁下的意思分解一下，无非是以下几条：
1、忘情不勤勤恳恳工作
2、成绩与忘情无关
3、忘情将别人的成绩说成是自己的，拿出来显摆。
4、真正勤勤恳恳工作的铁路员工是不会显摆成绩和报怨的。
是这吗？
对不起，我认为我自己非常勤勤恳恳，因为我的本职工作我保质保量完成了，我对得起工资和良心。正因为这样，领导们才无法在工作中抓住我的错，拿我这个常常让领导们不爽的刺头没办法，所以我才能活到今天。
非但如此，我认为我比一般的铁路职工更勤恳，做出的贡献更大。因为除了本职工作做好之外，我在业余时间在网上奋笔耕耘，宣传铁路成绩，解释铁路苦衷和无奈，揭批铁路黑幕，几年下来，看过我的文章的网友对铁路的态度转变了不少。本人在网络上的名声也越来越大。两百多万铁路职工中，若说谁在网上影响力大，本人若谦虚自称第二，那没人敢说自己第一。正因为如此，河友们才有一个评价，那就是在使大家理解铁路方面，忘情同学起了不可替代的作用，甚至于有河友直接将本人同铁路代言人划上了等号。
所以，综上所述，铁路的成绩有我一份，而且我那一份比一般职工还略大些。
你觉得勤恳的铁路员工不会抱怨？这就是超级笑话了，你找出一个不抱怨的基层职工来让我看看？
之所以每次你们喷铁路，能站出来辩护的铁路职工并不多，那是因为第一，许多职工在沿线，根本无法上网了解外面的世界。第二就是职工已经心死了。在这篇驳达雅的文章最后，我附了一段内网铁路职工的读后感，颇具代表性。但我与他们不同的是，我没那么悲观，我要呐喊，我喊出的是百万基层职工的心声。我超级痛恨部里搞宣传那批饭桶，好好的一桌菜全让他们整砸了。当真是肉食者鄙，他们才是占着茅坑不拉屎呢。
您说我站着茅坑不拉屎？这是污蔑，我在我的岗位上做出了超出岗位范围的贡献。这一点我要是谦虚，那就是矫情了。
感谢您提醒大家不要“铁道部和忘情等同起来，去年铁道部取消特权票建议实名制的时候，忘情同学可是把铁道部骂得狗血喷头的。”
很好，我在文章开头就说过，你们这些喷子彼此互相矛盾着呢。你这话正好驳斥有些人认为本人当官了，所以和高层穿一条裤子之类的言论，谢谢。
别说去年我写文章反对实名制了，我还指名道姓骂过刘志军呢。就是在今年五月，我也当着部领导的面明确我的反对意见，但部领导解释说这是当局反恐的要求，那我就没啥好说的了。这一点，在《铁路高管访谈录》中写得清清楚楚。
无耻？阁下言论为这两个字做出了最好的注解，活脱脱一个标本。
- 复 阁下超级雷人呀
家园 有一项第一非你莫属 大言不惭你排第二，没人敢排第一。
宣传铁路成绩？真好笑，铁路的成绩是你宣传出来的？几年前刘跨越还是贬义词，不乏你这样的铁路员工出来落井下石抱怨他多事。现在高铁全面开花，大家出行越来越方便，刘跨越用实际行动使这个名字成了有魄力的代名词，现在倒成了你宣传的功劳？打铁也要自身硬，没有提速，没有高铁，有人会搭理你的宣传？
解释铁路的苦衷与无奈？是啊，去年铁路取消特权票的时候，你是很解释了一番铁路的苦衷与无奈的。什么取消了特权票，以后铁路不好找人家办事了，人家没有了铁路给的好处，以后会刁难铁路的云云。多贴心的刺头啊，把领导不能说的话全说出来了，领导会讨厌？去年铁路被逼无奈出台了让广大旅客欣慰但是增加了铁路员工工作量的实名制，你果然刺头，尽然跳出来指名道姓的骂刘扩越，人家果然无奈的告诉你咱不是为了旅客方便，只是为了反恐。嗯，反恐。
揭批铁路黑幕？大家最关心的铁路黑幕是为什么铁路黄牛嚣张无比，屡“禁”不止。你揭了什么呢，什么加价不超过5元的不是黄牛（有人见过票价不高过票面价格5元的黄牛么？），铁路抓不了。说什么铁路卖票给旅客也是卖，卖给黄牛也是卖，还轻松方便，即使黄牛砸了铁路也有20%的退票款。对了，还揭露了黄牛是金字塔的，层层下拨不可逆的。反正揭来揭去，这黄牛嚣张就没铁路什么事。这到底是谁在挑战别人的智商呢？
家园 对铁路系统的职工表示一下敬意 同样是国有垄断企业，铁路比电信系统实在多了
家园 归根到底一个问题：以前退票、改签规定是恩赐吗？ 你写了这么多，和我的分歧其实归根到底的分歧就是一个问题：以前的退票、改签的规定，是铁道部对乘客的恩赐，还是铁道部因为自己不能保证列车准点而对乘客作出的补偿？
你认为这个是恩赐，而我认为是补偿。差别就在这里。这点上我也不指望说服你，但是我可以指出来你的荒谬。当然了，你可以宣布我说的话很“雷人”，这是你的自由么。
另外，你下面这两段话，完全是在侮辱我的智力：
动车可退票，你看得不爽，可那些乘动车的旅客们呢？估计得双手赞成吧？你这其实是心里不平衡，不患寡而患不均。如果铁道部听了你达雅的，现在下令动车票与普通票一视同仁，动车旅客们肯定也会不爽，也会说出一大堆理由来反对。你看，同样是旅客，你达雅和动车旅客的想法就不一致嘛，怎么样？你们两拨人先互相掐，掐出个结果来如何？至于你所说的动车黄牛公开卖票，你先问问他们，加价多少？没超过五元就不是黄牛，谁都不能抓他们。至于你说的先过动车检查线再付钱，那是因为怕票是假票。我去电影院把票退给观众时也是这样，这次世博会许多上海人拿赠票贱卖，外地游客怕假票，于是先进去，再付钱。这和嚣张不嚣张完全是风牛马不相及的事。
动车票可退，在你看来很不爽。但请你想想，能坐得起动车，尤其是平时能坐得起动车的，从总体而言是更需要赶时间的，经济上也更为宽裕的人士。（注意，我说的是总体而言，当然现在许多民工甚至在淡季也乘动车，这里不展开讨论）。这些人相较于普通车的旅客，在社会上所掌握的话语权更多，甚至可以垄断，这你同意吗？作为一个相对高端的旅客群体，人家同样的路程花了比普通车更多的钱，站在他们的角度来说，他们认为花了更多的钱应该享受到更好的待遇，这也是人之常情吧？如果你达雅也是出门只坐动车的人，这条规定保障了你所谓的“权利”，维护了你所谓的“利益”，那么你对动车可退票是否还会叽叽歪歪呢？先告诉你动车可退票，再告诉你由于部分旅客叫嚷不公平，所以现在取消了，达雅你会不会照样能编出一大篇歪理来争取群众呢？我自己也常常坐动车，我当然希望动车可退票了。我不爽的是，本来普通车也可以退票可以改签的，现在不可以了，我的利益受到损失。
你的这篇长文，架品极其糟糕。把大量并非我的观点强加给我就不说了，还搞你提论点反过来要我查数据的把戏。最后仍然是讲不来道理讲情绪，为自己评功摆好。可我没反对你摆的那些好啊，我又没说08年大雪铁道部做得不对。一码归一码吧。
看你码字也挺累的，搞不好还要得罪老婆。可是码出这么一篇东西，何苦呢。
家园 你在侮辱河友的智力 你我两篇都在同一版面，我这篇是针对阁下的每一段逐段驳的，不怕不识货，就怕货比货。
你又出新辞了“以前的退票、改签的规定，是铁道部对乘客的恩赐，还是铁道部因为自己不能保证列车准点而对乘客作出的补偿？”
我文中已经说得很明确，你迟到责任在你，铁路若许你退票，那是人情，不退，那是本份。你迟到是一回事，火车晚点是另外一回事，二者无必然联系，一码归一码。
你误了车，你误了的那趟车未必会晚点，二者不干。即使是退一万步说，铁路要补偿，那也是该直接补偿给相关当事人，就是说这趟车晚点我的补偿对象是这趟车的旅客，其他车的旅客误点跑过来沾哪门子光呀？
就这么简单。
你自己写长篇根本不做起码的功课，信口胡抡，没有调查就没有发言权。你不愿调查没关系，让河友帮你查查呗。
说我把大量非你观点强加给你，两篇都摆在这儿，大伙儿对比一下，看看谁在侮辱谁的智力。
为自己评功摆好？铁路不是我的，铁路的一切贡献不是我一个人的，我只是二百二十万分之一，我只是在我的位置上做了我该做的事，对得起我的工资，对得起我的良心。有人吃肉骂娘，拿脏水往铁路上泼，绝大多数铁路职工已经麻木心死，而我却不忿，你既然有长篇说辞，我来而不往非礼也，谈不上什么何苦，得罪不得罪老婆，我自己搞定，不必劳您费心了。
家园 不怕不识货，就怕货比货。 毛时代也就是66年至68年大串联时有组织的红卫兵凭介绍信串联时不用买票。这明显是荒唐年代的荒唐事，在你眼里却成为了值得怀念的，人民铁路为人民的铁证。成昆铁路
1964 年第四季度，铁道兵第一、八、十师及铁二局3个工程处先后进入施工管区，重点工程相继开工。1965年第四季度铁道兵第五、七师由贵昆线逐步转入成昆线管区。1966年进入施工高潮， 施工人员达到35.97万余人
以目前的火车晚点率 ，嘿嘿，恐怕铁路付不起所有补偿
我文中已经说得很明确，你迟到责任在你，铁路若许你退票，那是人情，不退，那是本份。你迟到是一回事，火车晚点是另外一回事，二者无必然联系，一码归一码。你误了车，你误了的那趟车未必会晚点，二者不干。即使是退一万步说，铁路要补偿，那也是该直接补偿给相关当事人，就是说这趟车晚点我的补偿对象是这趟车的旅客，其他车的旅客误点跑过来沾哪门子光呀？
家园 我认为我迟到后铁路允许我退票、改签才是本分 首先，你本楼主贴不是针对我逐段驳的。你把很多根本不是我的观点加给我了。你在标题中还跑出来代表河友，说我“你在侮辱河友的智力”，你最多可以说我侮辱你的智力嘛。
其次，我认为我迟到后铁路允许我退票、改签才是本分，因为列车晚点后铁道部既不允许我追究它，也不会象民航那样管吃管住。如果铁道部说，普通列车乘客晚点车票作废，列车晚点二十分钟以上乘客免费坐车，那我就没意见。
归根到底，你不肯把铁道部和乘客放在平等权利义务主体的地位上，乘客晚点是乘客自己责任乘客承担全部损失，列车晚点是“不可抗力”乘客活该，反正损失都是乘客的，那还有什么道理可讲。
家园 你的架品也有待提高啊 你们两个掐架的主要焦点是谁的原因误了车。
达雅先生说因路上堵车太厉害，他误了点，改签是他的权利忘情显然驳的是你误了点。可是你回帖说：
是铁道部对乘客的恩赐，还是铁道部因为自己不能保证列车准点而对乘客作出的补偿？你显然误导大家说铁道部列车不准点。为此我又回过头看了看你的原帖：
去年国庆节前，国庆节我买了一张普通票去南京，但是去火车站的路上堵车太厉害了，误了点。莫非你的意思是铁道部经常晚点，给你带来了误导，让你认为你即便晚到了也应该能坐上那辆列车？结果他正点了导致你没有赶上，所以铁道部是有责任补偿你的损失的？这个确实有点逻辑理解不能。
其实我觉得铁路部门做的还是不错的，比其他垄断央企做得好多了。而且看在铁路职工工资最低，还仍然为我们的出行辛勤工作的份上多给一些理解和尊重吧。
家园 我们掐架的起因是我认为忘情的辩护不成立 忘情要么是没理解我的话，要么是蓄意歪曲我的意思，好让他做出可以批驳的样子。
我的观点是，乘客迟到后退还部分票款或者改签是一种权利，是作为列车晚点不受追究的补偿。假设你是铁道部，我是乘客，我们谈乘车合同，那当然是要同时讨论“如果乘客晚点怎样”“如果列车晚点如何”这两条的，这才对等么。以前的规定是，因为中国这么大情况复杂，列车晚点就算了，乘客不追究。而作为不追究的补偿，乘客迟到，可以退还部分票款，也可以改签。
而忘情的观点是，铁路以前允许乘客退票、改签是一种恩赐。既然是恩赐，那现在就可以收回，你乘客迟到了就该承担全部损失，至于我列车如果晚点，那是“不可抗力”，你乘客就认命吧。