五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】LCA的光辉失色,现在要看AMCA的了 -- 晨枫

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  • 家园 【原创】LCA的光辉失色,现在要看AMCA的了

    看到消息:印度开始研制第5代中型战斗机 2017年首飞

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    印度第五代中型战斗机概念图

    在最近结束的印度2010年度航空大会(Aviation Conclave 2010)上,印度航空发展局主任兼作战飞机项目主管Subramanyam向外界透露,这20亿美元的资金将用于最初2架AMCA技术验证机和7架 AMCA原型机的研制,该机的首次飞行测试预计将在2017年进行。目前AMCA研发的相关工作已经开始,并且获得了印度政府10亿卢比的拨款,上述20亿美元资金中剩下的部分也预计将在今后几年内到位。

    AMCA(Advanced Medium Combat Aircraft,先进中型战斗机)的概念还很具体:

    - 双发,用于填补LCA和苏-30之间的空档,20吨重量(应该是正常起飞重量)

    - 隐身,超巡

    - 机内载弹

    - 未来海军型

    LCA的空炮放了二十多年,现在还是一锅夹生饭,现在印度又要开干AMCA了,这一次比上一次怎么样呢?

    AMCA不用无尾三角翼了,改用正常布局。估计印度对无尾三角翼“受够了”,但对鸭翼又没有信心。鸭翼的大小、位置、形状、在飞控里的权限都很有讲究,弄好了是画龙点睛,弄糟了是搬起石头砸自己的脚。印度或许可以借鉴苏霍伊T-50的部分技术,就不自己节外生枝搞鸭翼了。

    AMCA的正常布局受T-50的影响很大,可以说是T-50的缩小版。但AMCA没有用T-50的翼下横向的边界层泄流道,而是用LCA那样穿过翼根到上表面的泄流道,边界层分离效果好一点,隐身效果也好一点,但升力损失大一点,阻力也大一点。

    水平尾翼和V形双垂尾都较小,估计是受T-50的影响。不清楚的是发动机采用什么。估计有两个选择:通用电气F414或者克利莫夫RD133。F414的技术先进,寿命长,推力大,而且和LCA共用,但F414没有矢量推力。RD133有矢量推力,如果AMCA真用那么小的尾翼,那就需要借用矢量推力,就只有RD133好用了。

    座舱盖不成比例地大,估计是双座。印度对双座情有独钟,在T-50计划里,就自告奋勇承担双座型。双座对空战和对地攻击都有好处,多一个后座飞行员可以分担很多职责,不过双座对于中型战斗机来说,占用的体积和重量太大,这种做法并不常见。F-16、F-18、阵风、鹰狮都有双座型,但单座还是主要的。

    说到重量,AMCA只有20吨,比F-35轻一点,比米格-29重一点。作为需要机内载弹的双发隐身战斗机,这个重量要求可能过于乐观了。米格-29采用大体相同的发动机,但是完全翼下挂弹。F-35的垂直起落要求当然是增重的一个因素,但机内载弹要求也是。机内载弹要求很大的容积,增大的容积需要流线型修形,整个机体就弄得鼓鼓囊囊的,重量马上就上去了。双发的重量比单发高很多,米格-29就是有名的all engine no fuel,AMCA如何得以采用双发、机内载弹而不大大增加重量,实在是一个不可能的任务,采用复合材料都不能完全解决这个问题,F-35的复材用量够高了。

    AMCA还要求超巡,这要求非加力推重比至少0.85以上。RD133的推力极大地增加,实际上非加力推力要达到RD33的加力推力。这个大跃进非同小可,克利莫夫不知道要吃什么药才能跳这个高。或者是克利莫夫给印度人吃药,把他们吃迷糊了?

    据说AMCA的气动设计已近完成,2017年首飞,前期投资20亿美元,包括两架技术验证机和7架原型机。F-35的R&D投资600亿美元。就算印度人的效率比美国人高10倍,成本低10倍,这20亿也是一个不可能的乐观估计。50亿、2022年(推迟5年)能首飞,就是印度的了不起的成就了。好在这个时间不算太遥远,不出车祸、不发暴病的话,我们都应该能看到。

    关键词(Tags): #鹰击长空#像鸟儿一样腾飞通宝推:葡萄,高野谪客,

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    • 家园 难道,难道晨枫也有看走了眼的时候?

      不清楚的是发动机采用什么。估计有两个选择:通用电气F414或者克利莫夫RD133。F414的技术先进,寿命长,推力大,而且和LCA共用,但F414没有矢量推力。RD133有矢量推力,如果AMCA真用那么小的尾翼,那就需要借用矢量推力,就只有RD133好用了。

      人家“超级大国”印度其实是要用研究了26年,离交付还遥遥无期的Kaveri发动机装备AMCA。

      [URL=]http://www.thehindu.com/sci-tech/technology/article1127075.ece

      Kaveri engine to power fifth generation fighter aircraft[/URL]

      下图就是那Kavery发动机2010年11月在俄罗斯的格罗莫夫试飞院进行试验时的照片。

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      当然,印度人一如既往地宣布此次试飞取得了完全成功。不过,负责这个项目的印度国防研发组织(DRDO)承认,Kavery引擎达到的最大推力仅仅为75千牛,而不是设计的95千牛。

      DRDO拿出其惯用的英文将来式忽悠媒体,说是在法国的斯奈科马公司的帮助下“将会在不久达到设计参数”。

      印度以前用MCA(中型战机)吹牛,搞了四五年,到了也就是一张图纸,画了个无垂尾的LCA而已,结果自行灭亡。现在印度又在此基础上拿AMCA说事儿。其航空工业基础薄弱。LCA都造不了,何谈AMCA。

      看起来AMCA又是一个印度典型的放长线钓大鱼的工程。将来弄得出来弄不出来咱不管,先TMD把钱骗到手再说。

      将来AMCA项目还得跟LCA似的,先造出来一个架子,等待Kavery发动机成精。还不如趁早听晨枫老大的早早买了外国发动机对付着吧。

      (完)

      • 家园 这个正在试飞的Kaveri是个幌子

        现在正在俄罗斯试飞的这个Kaveri用的还是印度人自己搞得核心机,问题是印度人已经决定放弃这个Core, 请法国的SNECMA来另起炉灶。换SNECMA核心机的Kaveri连影子还没有呢,等到搞出来的时候这些试飞又要重新来过。

      • 家园 哈,我也看到了,不过没有太当真

        Kaveri比LCA还要难产,我要是印度空军,肯定不会把希望压在这上头。设计95kN,实测才75kN?这也太寒碜了一点啦!他把那么多油布遮起来干什么?怕人家看出秘密?

    • 家园 飞机隐形是否一定要内置弹仓?

      将外挂投射的武器一并考虑进去隐形是否可行?

      如同保型油箱一样?毕竟隐形飞机很多时候是敲门砖的作用,需要的武器种类不会太多。

      • 家园 舞带的弹舱莫非是没有盖子的?

        从各种大图上(也许是分辨率原因)都看不到弹舱?为什么呢?

      • 家园 从设计上很难

        雷达对于外形上的不连续特别敏感。隐形最怕的是各种小零碎,突起是大问题,缝隙也一样是大问题,所以要尽可能的一体化设计。考虑隐性的设计,并不一定需要太科幻的外观,只要能把所有的小地方都处理好,采用传统外观设计隐形效果也会非常明显的。

        注意一下J20的设计,为了隐形,维修加油加弹估计都已经统一起落架那个舱口了。

      • 家园 隐身飞机最好连机翼都没有

        外挂就更不希望有了。

    • 家园 三哥要真为自己好,先把米格-21吃透了再说吧

      所谓吃透其实只要做到两点就可以,一个是能实现百分之百零部件国产化,而且用国产的零件攒出来的米格不比毛子的原装货差;

      另一个就是能够完全凭自己的能力改进米格了,比如像我们那样弄个双三角翼出来什么的,不要因为改个已经要进博物馆的飞机还四处求人。

    • 家园 LCA昨日通过了IOC

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      • 家园 【整理】【原创】

        三哥真是可爱,但愿LCA不会象"阿琼"一样被部队拒绝!

      • 家园 终于有这一天啊

        看他们生产多少,使用经验如何吧。第一批应该是用F404的吧?第二批应该是F414,不知道是不是要重新做一遍试飞、验收之类?

        • 家园 印度也在进步

          对于印度航空工业,LCA在某种意义上相当于中国的歼八,虽然一出生就落后,但是毕竟走完了战斗机设计的全过程。Kaveri发动机也在俄罗斯继续试飞,给他们足够时间,总有一天还是会搞出来。不过逆水行舟,不进则退。建国之初,两国的航空工业在同一水平线上,而印度的航空工业现在大概相当于中国80年代初的阶段,跟中国的差距在三十年左右。现在看来这个差距还在继续拉大。

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