主题：【讨论】中国传统文化的时空概念1、引子 -- wqnsihs
家园 可是那些超验状况又上不了台面 俺们就只能对那些怪力乱神半信半疑了
家园 其实我认为超验状态就是自我催眠状态，没什么奇怪的 我也能够做到：四体通明，天地同一，心静如水，耳聪目明而已。本质上不过是大脑的某种物质，例如内啡肽之类浓度在自我意识下增加了而已。
家园 如果在自我催眠状态下得到的信息 能与某些你本不可能知道的现实保持一致，这还可以用内啡肽来解释吗？
快乐和多巴胺，谁是体谁是用呢？
家园 这是困惑的地方，因果关系无法判断，所以我还是蒙查查
家园 多嘴几句 超验状态是自我意识下增加某种内分泌浓度的自我催眠吗？一种看似神秘的现象通过某种既有的认识建立联系，这只是使得其容易理解。
超验是个什么状态？也许有一个更容易的理解，“主观”。主观的意向和感受是超验的，主观只是使得超验状态之为超验的原因，而通常超验状态意指的是一个主观与客观统一的状态，或曰身心统一。说到了统一就要说什么是不统一，不统一的两个层次，客观的科学反客为主，主观的意念身体却不能配合。一个说人与自然，一个说身与心，背后的逻辑却是同构的。四体通明，心静如水，那是在舒缓纠正过往累积的不统一，也许过程中确有内啡肽之类的浓度上升，称其为本质却也有本末倒置的嫌疑。
天人合一是古人在超验状态下的体会吗？也不能说不是。人与自然和身与心背后的逻辑同构，周易与量子力学统一场论的联系可能有些远，周易与现代数学发展的联系却足够近了，我想说的是，把天人合一作为中国古人留给我们的结论，它绝不只是从身与心层次单独得出的结论，也有人与自然层次的思考，客观的科学是如何反客为主的？古人有自己的思考。
- 复 多嘴几句
家园 其实现代人，很难用现代标准来讨论尤其是超验这种 东西，因为我们无法判定你的超验感受与我的一样。就像我吃到糖的感觉可能与你吃到的感觉可能并不一样，但是又无法证明。
这可能真的是传统文化发展的根本问题：没有客观标准，都是自我意识的结果。
例如董仲舒与庄子在天人合一的超验上是否一致？就很难判断。这样天人合一就有不同的含义。
可是如果没有标准的定义，我们就很难学习，只能象禅宗悟道一样，只可意会不能言传，这就不是学术，而是宗教了。
我目前还是出于蒙查查状态。
家园 其实内部都有很严格明晰的标准 我们接触不到罢了，道家金丹内丹外丹，或者符箓都有一套具体的操作流程晋级标准一类的，知道的人少而已
佛教各派之内也是如此，事须渐除，因次第尽
各个明晰明确的很，修到那一步有什么验证一类的
我们接触不到罢了，不是没有。