主题：【讨论】中国传统文化的时空概念1、引子 -- wqnsihs
家园 你的说法把我惹火了 4.您的关于不同中医医生对同一病人有不同辨证的类比解释没对。正确的是：对于同一个对象，您用了不同的方法，得到不同的数据，但是说明的问题是一样或者关联的。举个不严谨的例子，pcr和WB的结果。
我的意思是条条大路通罗马。我并没认为逻辑对中医无效，我的确对中医了解不深入，我不讳言这点。
5.对您母亲的去世我表示惋惜。但是您母亲的嘴唇发黑在西医诊断学中起码可能是心肺功能有问题的症状。从您的文字里我看出，您母亲真的用西医检查了吗？据我所知，西医对肺癌的检测已经很灵敏了，您母亲真的在早期就做过心肺的全面检查了吗？如果您母亲因为忙没做检查，您可不能怪到西医头上啊。
我妈妈做过一个肺部的x光，有个光点但是后来又查的时候查不出来。由这个小问题去做个ct的话，对于大部分人来说有点不值得。这是个遗憾，也是事实。你说的那些针对肺癌的检查，比如一些基于生化试剂的抗原抗体检测什么的，小地方是做不了的。你可以看做是西医的意识缺失，也可以看做是其他。我只不过是觉得，中医理论有助于让她能够感受到她身体机能一直在一种不是非常正常的轨道上运行，或许进行一些调整后，肺癌就不是那样容易出现。毕竟癌症跟人的免疫力切实相关。
她那个时候心肺功能还没有问题。她每年都体检，在发病前半年还体检过，也没体检出来什么结果。而嘴唇发黑，那是十年前的事情了。
针对您母亲的情况，除了检查治疗，要做的就是休息，锻炼，营养。请问这些有什么是中医独有的门道？您就认为中医一点和西医重合的地方就不该有吗？？？？这点我表示强烈的大惑不解。几千年来中国人都在按照中医的理论，锻炼，营养，
怎么现在西医发达起来了，中国人接受西医了之后，这些方法就因为自己也相信中医，就不能用了呢？？？？
6.从您的文字来看，中医并没治好您的神经衰弱。顺便告诉您一个事实，安慰剂效应在神经衰弱一类病人中很高。您的观点是，我有病，西医治不好，我就看中医，中医是我的希望，所以中医很好。
中医曾经给我过一段的缓解，但是因为我长期在外面，无法找中医进行持续的施治，也因为我无法在实验室熬药，也不能在宿舍熬药，我放弃了吃药。那段时间我的事情很多，时间和精力都不允许。而过一阵子，原来的药方就必须去找医生验证是不是需要调整（因为那个时候我妈妈生病了，因此可能情绪上加重了我的神经衰弱）。
我对您给予的这种态度，只能无语。我已经说了，我的神经衰弱可能有遗传原因。当然也可能是基于其他原因。但是这个绝对不是单纯的安慰剂可以搞定的事情。如果您觉得是这样，麻烦您得病后再安慰一下子来给我看。
从我姥爷到我妈妈到我，我第一次出现这种症状的时候是高三，我当时不知道和他们的症状是相同的。第二次是考研究生的时候，因为那个时候我以为我不会再出现这种问题了，我并没有采取措施来避免问题的产生。而近一年多，多次出现，我每次只有放下手中的工作来避免恶化，但这是消极的办法。如果你认为这个东西就是我潜意识的，而不是实在存在的我也没有办法。如果您认为忙总的发烧是虚假的我也没有办法。
因此，基于这点，你可能是我在河里屏蔽的第一个人。因为你的态度已经触犯了我的底线。你是在拿别人的痛苦来做你自己口水。
我觉得呢，您最靠谱的方法就是把您的出生时间告诉我，我给您算算。我姥爷就算过，他有一群算卦的朋友，不劳您大驾。
另外呢，每天出去跑个2000米；最后呢，就是不要做太多科研了。就如同您跑不过刘翔一样，也不是每个人都能吃得定科研的。出去找个工，挣不少钱，生几个娃，比什么都好。
如果您这种态度我也没有办法。我在我们课题组是唯一的一个做鉴定的，现在国内做鉴定的人是凤毛麟角。
对于我来说当然可以选择其他的职业，我bf跟我提过很多次，但是，我反复考虑过，那意味着不光是放弃稳定的生活，更重要的是，我喜欢那个解决问题的过程。我更希望我能够解决了我的身体问题之后，用饱满的精力来迎接新的问题，新的工作，能够真的做出来点东西，能够对得起曾经导师对我的容忍和照顾，曾经想过的那些科学问题~~~你是不会理解这些的。因为你就是个缺乏同情心同理心的人，只不过会重复你简单的、机械的、仅仅为了抬杠而抬杠的逻辑！！！你永远不理解那种“沉舟侧畔千帆过，病树前头万木春”的心情！！！
第七条，不解释。那不是我的范围。
我觉得您没有理解我最后几句话的逻辑。中医爱好者们一方面享受着西医的服务，另一方面在力挺没啥用处的中医。如果中医真的很牛，中医爱好者们为啥不只用中医呢？我认为西医很牛，我就敢说我以后不用中医，您有底气这么说吗？
我以上已经说过了，不解释。
家园 要想产业化，一定要标准化，流程化，规范化，要高度专业分工 要打群架。否则无法与西医竞争。可惜现在中医没有意识形态到这点。中医的成功一定首先是组织的成功和管理的成功。
家园 我想象的中医院 集按摩，针灸，刮痧，足浴，药浴，气功，治病，保健用品商场，住宿一体的花园式的四合院，给的就是一种家的感觉。
花草树木都是中药材。
大病小病都能在此解决，开的都是中药，可以在医院煮药也可以回家煲药，可以在此住宿也可以回家住宿。
就是想方设法，让病人从口袋里心甘情愿的掏腰包嘿嘿现代社会没办法，没钱寸步难行，更别说和西医竟争了。
家园 给忙总看一个新闻奥~~~您不是他把 http://money.163.com/10/1216/01/6O04KCK600253B0H.html
“我们要做健康产业，在蓟县有一个3000亩地的健康园，要把传统中医继承发扬开来！”如果没有别人的打断，天津荣程联合钢铁集团有限公司董事长张祥青的慷慨陈词恐怕不会草草收尾。也没人会想到，拥有450万吨钢铁产能，多年蝉联天津民企百强首位的荣程钢铁，其掌门人会在钢铁大会上做这样“跑题”的公开发言。
张祥青的“跑题”跟他的个人经历有关。国际金融危机时，他高血压、心脏病全犯上了，最终还是中医救了他，病愈之后就随身带着竖版中医医书，于是“从医”成了这位“钢铁大亨”新的事业选择。
家园 你的想象力太超常了。不过现在我认识的企业家中信奉中医很多 家园 至于企业家信中医 我倒是听过一个例子。
来自央视的中医节目。出自一个针灸高手的口中，说她有个企业家朋友，应酬太多，当然就是大鱼大肉和酒色，所以搞得面黄肚子大加三高（注意这是西医的诊断术语）。这个针灸高手就开始给他用灸法，药石不到嘛。并且，注意这个并且，她让这个企业家少喝酒，多锻炼，回家吃饭（酒色都解决了）。然后，奇迹般的，三个月之后，这个企业家身体好多了。
我听完肚子都笑疼了。
哦对了，同期节目还有一个宣传国际中医大会的，我印象最深的是一位用针灸治疗艾滋病的中医。中医界真是出人才，中医真的很给力啊。
- 复 至于企业家信中医
家园 这个倒是一个新话题 针灸能不能传染艾滋病？
家园 现在的针灸针都一次性了啊。。。您是不知道 我现在实验用的就是针灸针。直径0.25mm，一根长短不同，有的长度达到8cm，有的大概3cm，我用他们来解剖大概1-5mm的虫子的腿，很好用。一盒针的价格2元钱，十根。针用过了就扔的。
家园 问题是能不能。 - 复 问题是能不能。
家园 呵呵，那估计要看什么型号的针了 有不同型号的针。我买的是最细的，还有很粗很长的呢。
老实说我很担心美容院，虽然没有这方面的报道。
大概是因为艾滋病毒很脆弱的原因。
但是其他的病呢？实话说，我一个做美容的表妹给我做过祛痘，是用针挑的，我一点心理准备都没有，以为针是一次性的呢，结果看她拿酒精擦擦就上了。瀑布汗啊~~~硬着头皮就那么做了。对一群初中没有毕业的小姑娘来说，多少个大气压多少度，解释起来估计是很麻烦的~~~
我表妹只能算是这行业里面的中等稍低的从业者，想想整个行业，不寒而栗。
所以现在护士学校推出医学美容专业是很有必要的。
在下面某位仁兄惹到我了。所以口气不太好~~~冒犯。
家园 乙肝算不算对民族的一种惩罚？ 看来推广一次性针还是非常有必要的。
家园 其实我们那个时候也是没有办法的事情~~~~ 其实我很能理解的，多少年都是用热水煮煮就继续用~~~
我还有很深的印象。当年我妈妈医院里，传染科在一个角上，孤零零一个小院子。我们那边当年医疗设备消毒，都是拿了玻璃的针管和铁的针头，护士自己刷好拿棉花和棉布包扎好送到锅炉房去。回来呢，打开来盖着棉布凉一凉。然后就到病房里面去用了。只能保证一个人一个针头，不能保证一个人一个针管——当然其实换针头就够了。
但是，农村的那些赤脚医生们达不到那个条件~~~~加上其他的因素，于是乙肝肆虐。直到现在我们只知道一个模糊的数字，而不知道具体的每个年龄段乙肝的数量，甚至即使是说，消化道传染的概率比较低，我们也无法推测这个概率是多大。
而更多的经费集中在癌症啊，艾滋病啊，我不是说这些病不该研究，而是我们用于传播途径研究和公共卫生的钱太少太少了。直到非典才有所好转。但是现在，仍然不够，太不够了。农村很多老太太老头都是头晕欲裂了才去量血压，而在那个年代，很可能很多人都病的快死了才送去医院。甚至就死在家里。所以我一直觉得是生存权和富裕起来大于其他的什么人权什么乱七八糟的。
昨天我同学给我在qq上留了个言，她爸爸因为患肺癌而去世了。她爸爸是老烟民，还有支气管炎、肺心病。无法做任何治疗，撑了大概半年多吧。我见过她爸爸，很和气。
其实改变生活习惯，改进公共卫生措施，改进我们的意识，我们可以避免很多悲剧的~~~这甚至要超过你花钱再去给他看病，超过医保。我们每年花在各种疾病治疗方法上研究的钱稍微节约点用于预防，用于检查，我想，可能产生的效益更大。现在推行全民医保，什么时候推行全民体检，我想或许更有价值。
- 复 问题是能不能。
家园 有人说不能了吗？您还不如去关注美容院传染的可能性 没有要求针必须用同一根全身扎的。
倒是美容院，针是多次使用的。我是见过的。而且不消毒，就用酒精擦擦。
家园 唉，就是一问 针灸所携带的血量能不能传染艾滋。
至于一次性的，估计是因为乙肝的问题。
- 复 至于企业家信中医
家园 企业家信奉中医有几种原因，首先是时髦，是身份象征 自己身边不跟一个名中医，显得没档次，与暴发户要开保时捷一样；第二是心理安慰，很多所谓名中医实际上是非常好的心理学家，会安慰人（我也经常被介绍强迫被安慰，这是企业家笼络人的一种手段，相当于清朝时官员送一桌燕鲍翅席到你家请你品尝，不接受就是不给面子）；第三是由于长期包养的结果，这些中医对主人身体状况非常了解，当然比一般医生更能对症下药，药到病除（这些被包养的医生还是有点实战经验的，否则江湖上会笑话老板没眼水）。
我想你对国内目前高档中医的生存状况不了解了。那种还在坐堂应诊的中医就像跑江湖卖艺耍把式的流浪艺人，“名中医”已经瞧不上了，名中医的口头禅就是中午与某书记在鲍满楼，晚上与某董事长在官府一号，夜里与某军长在咖啡时间等等，这是他们想要的生活。这也是许多中医梦寐以求的生活。
中医当然不能指望这些名利场上的龙套。
但是并不是因此就说中医就没有好的，我就见过好的，的确可以解决我的问题。只是已经非常稀少，可遇而不可求了。可能未来中医真的要堕落成为豪门的玩物了，与喝花酒相仿？非常悲哀。