主题：从BBC关于中印贸易想到 -- 晨枫
家园 印度的中国产衣服不多吧 昨晚走马观花逛了下新德里的一个档次不太高的市场，衣服真是便宜啊，是印度本地产的
皮鞋之类没关注过
家园 倾销也不是特指低于成本价销售，大部分时候是指另外一种情况 就是在外国销售价低于产地的销售价，从这个角度来说中国确实是在倾销。这个没什么疑问，中国这么多年能面对美国倾销的指控而坚持这样的做法，也是很厉害了。
倾销也不是纯粹的恶意销售，当然这个也是一个方面。在国际贸易中倾销主要的作用是为了占领市场，而且是要在赚钱的基础上，不然没人可以这么长时间的做亏本生意的。这种情况是国际贸易中很常见的一个现象，大家都这么干。
低于成本价销售的恶意倾销是很少见的，这种情况一般是为了打击竞争对手采取的一个短期的行为，或者有政府支持的一个行为。作为一个普通的企业是经不起这么折腾的。
这些东西随便搜搜就有了，倾销作为国际贸易中的一个价格策略是被普遍采用的。 中国在倾销问题上被指责最多的是他的外贸退税政策，其他的倒也没什么大不了的。
家园 外国销价低于产地销价 拿日本相机还不都是倾销啊？东京的Canon、Nikon可比纽约的贵啊。
中国的外贸退税如果是倾销的主要成分，那中国岂不外贸做得越大，国库越亏吗？
家园 据说，外贸退税是因为，我国是生产税，国外是消费税 外贸退税是为了防止重复征税
这说法靠谱吗？不会是托词吧
家园 退税主要是退增值税 简化例子，一件产品成本100，销售200，其中增值部分为100，那么这100的17%就要交增值税。但是实际上情况肯定没这么简单。所以做账的时候是这样：
销售200（比如机器），产生17%的应交增值税也就是34元。
成本（比如零件）的100里面本来就含有17%的增值税，产生17元的增值税抵扣项。
交税的时候，应交34元-抵扣17元=实交17元。
在这个例子里，实际上是零件生产商交了17元增值税，机器生产商交了17元增值税。
退税规定是，出口产品不用交增值税。那么机器生产商购买零件产生了17元的抵扣项，但是应交项为0，于是可以退税17元（0-17=-17）。
当然，除了增值税以外，机器生产商的其他各项税款如所得税等还是要交的，除非有另有规定。
所以，退税是基于产业链前端所缴纳的增值税。退税只是国库收入减少，而不是真的从国库里面掏钱出来。
（以上是极端简化的例子，其实规定比这个要复杂得多，另外猫腻也不少。但原则如此就是了。）
但是，你说中国消费者补贴国外消费者也说得过去，因为实质是中国ZF向国内消费者收税了，而对国外消费者并没有收税，而二者是共享国内的公共资源的（因为生产在中国）。因为公共资源由税收负责供给，所以出口商享受了公共资源，而没有缴纳相关的税款。也就是国外的消费者占了一些便宜。
另外，出口产品去到美国后，在大多数情况下确实要交消费税，不过是交给美国ZF而不是中国。
其实很多国家为了促进出口，对出口产品都有类似的免征或减征流转税的规定，中国并不是独一家。
家园 对呀，所以说倾销是国际贸易中常用的手段。 没什么出奇的。就看对方的反应是什么，日本的相机之所以没什么大的反应，可能是销售额不大，也可能是盟国的关系，也有可能是在其他的方面日本会做出让步...等等。倾销是个常见的国际贸易手段，大家都这么干，就看本国政府怎么反应了。
你google一下倾销，找几篇文章看看就很容易理解了。如果是自己的想象就比较难理解了。
至于中国的外贸退税，一来未必是对所有的商品都退税，二来有力度的问题，总之不会是全部都是低于成本价去销售就对了。
倾销也是销售，销售的目的是为了赚钱不会全部都是赔本生意了。不会有人长期的以低于成本价去做销售的。
家园 许多做外贸的宁可只赚个出口退税也不愿做国内生意 原因就是和老外做生意一手交钱一手交货，做国内市场实在太累，欠钱的成了大爷，2笔单子货款一压，厂子资金转不动就得垮。
明显的例子就看看苏宁国美，还有家乐福这些类型的大零售巨头，对供货商的层层盘剥。
家园 在国内做生意，比在国外难的多 由于收入水平的问题，国内市场对价格非常敏感，很多国人买的都是便宜货，结果走中挡路线的厂家，很难被国人接受。
如果有品牌知名度，当然中档也能卖，但是品牌知名度是要用钱才能砸出来的，没有几千万的投入，拉不起一个品牌来。
关于帐款拖欠的，国内超市基本帐期是3个月到100天，就是货运到商场，能卖多少不知道，但是即使卖出了，也要100天才能收到款，更别提商场的各种入场费、赞助费、上架费等各种费用了。
国内的银行业很多是那几个鼻孔朝天的国有银行，中小企业很难从国有银行贷到款，就没法做这些要大量铺货垫支的买卖。
然后还有物流问题，从沿海运货到四川等内地，比运到美国还要贵。
而做国外生意，只要产品质量合格，就没有其他问题了，当然比在国内做生意简单。
家园 可以参考欧洲ZARA的例子 本人不都经济只是看郎咸平是他说过的一个例子，ZARA的服装生产地在欧洲，但他生产的服装和国内的一样便宜，原因就是其出色的物流管理，这才是真正的高科技。
中国现在对其他发展中国家的优势也就是国内基础设施良好带来的物流优势。