主题：从BBC关于中印贸易想到 -- 晨枫
家园 今天送出第三个宝了 送花赞扬。注：送花、宝推可能得宝 关闭
送花成功，可取消。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
家园 哪有那么复杂 兄弟我嬉笑乱弹数篇文字，无非说两件事。
一，回顾过去，很多事情未免做得太绝，把老百姓仅有的一点福利，抹得几乎精光，不给老百姓留一点情面，不给自己留一点遮掩，老百姓跟着朝廷鞍前马后60年，没有功劳也有苦劳吧，非要来个恩断义绝？例如，经济版多少网友回顾，当年国企破产大下岗时候，很多企业不是非死不可，很多事不是没有一点回旋余地，偏不，一定要吃干拿尽，把百姓置于死地，都是中国人，都为共产党卖命，为何非要如此？
二，展望未来，中央的十二五计划，已经把“以经济建设为中心”几个字拿掉了，并且开始了一系列的平衡收入分配，改善百姓处境的步骤，能不能落实且不说，我以为这才是符合逻辑的正道，为之欣喜庆幸，如果能够逐步推行，则中国人民有望，中华民族有望。我没有奢望，老百姓能够得到多大的油水，能够一夜之间安居乐业人间天堂，只要能够给老百姓一点面子，比以前三座大山略有进步，意思到就行了。算是把你当人，不是把你当鬼。老百姓何尝不知中国贫穷落后？何尝不知自己无权无势？想要也要不到的。如果还像过去，一边当着百姓的面挥金如土，一边对老百姓一毛不拔，谁不心寒？
我所反复坚持者，不是要彻底否定过去，而是今后不能再像过去那样搞了。十二五计划，并没有提到过去，说的是将来的计划。其实也已经不再完全坚持过去的路子了。至于反腐？呵呵，那个不是关键。只要老百姓能够多分一点点，能够多一点盼头，我就满足了。人云，识时务者为俊杰嘛，挡人家的财路，还要不要自己的小命了。
古人云，马上得天下，不可以马上治天下。中国过去60年，基本上是在积累和建设，可说是得天下，现在，人心涣散，人口停滞，市场饱和，到了好好治天下的时候了。老路子走到了极限，还非要走，未免不知变通。秦国以耕战为本，吞并六国，丢掉天下，苏联以计划经济强国，赢得二战，输掉冷战，美国以自由市场为旗，赢得冷战，金融危机，何也？仁义不施而攻守之势异也。
通宝推：天高风云淡,- 复 哪有那么复杂
家园 我过去反对否定前三十年，现在也反对清算后三十年 前三十年是不是没有错误应该否认呢？当然不是。
后三十年是不是没有问题需要检讨呢？当然也不是。
我想说的，您应该明白，看官们也都应该明白。
不以革命为武器，中国六十年前就没有出路；不以不惜代价快速初步工业化，中国三十年前就无法自立；不以经济建设为中心，今天也就没有如今的财力物力可以开始回哺三农、普及福利。用现下达到的能力指责以前为什么做不到，这根本毫无道理。而您指责的什么“人口停滞”“市场饱和”，在我看来更是欲加之罪。难道人口继续疯涨，难道市场上仍然是劣质产品照样一抢而空才是好的，政府才尽到了自己管理经济的责任？
我坚持认为，有意义的批评，出发点和基础是必须符合事实和逻辑，不能靠玩弄词藻煽动民粹，请问，什么叫“能够给老百姓一点面子”，中国现在又如何“不给老百姓一点面子”了？！
有的话我还不想说，希望您自己再看一看您的发言，看一看其中有的指责是多么的大字报化，和中国崩溃论是多么的异曲同工。
- 复 钱从哪里来?
家园 说得好 鄙视那些自以为高人一等，站着说话不腰疼的
- 复 吐槽一下。
家园 像印度人 相信来世？ 这辈子再苦点，来世转世投胎就好了？
中国人够苦了，我记得90年代初GOVERNMENT穷的当裤子。教师工资都得拖欠，当年的公务员也没有现在这么火爆吧。几年光景就肥的流油，大楼修得一座赛一座的气派。小汽车一辆赛一辆的高档。
工人下岗叫改革的阵痛，环境污染叫发展的代价。发展不是吹气球。正因为我们以前积贫积弱，所以不能如此的急功近利。重病不能下猛药，不能采用山西黑砖窖式的杀鸡取卵的发展方式。
中国是最大的稀土出口国，第一大工业品出口国。照样没有定价权。
有句话叫：中国人买什么什么贵，中国人卖什么什么便宜。都是靠产量挣利润造成的恶果。去过义乌吗？去那儿看看就知道什么叫倾销了。那些人嘴里最常见的一个词叫“走量”，最常用的单位是“柜”，知道是什么意思吧？
勒在脖子上的那根绳勒在太紧了，总说转型转型的。您那根绳勒得那么紧，他整天疲于奔命怎么转型？哪来的资金转型？最后只能在低端市场血拼。没有资金搞研发，只能搞被人骂的狗血淋头的山塞。中小企业作为城镇中最具有活力的经济成分，对地方经济发展发挥了重要作用。把他们都挤垮对中国有好处吗？
中国每二十五个人就要养活一个公务员，不夸张的说中国人是背着大沙袋在跑马拉松。而且跑得名次还挺好。年年保持8%以上的GDP高速增长不是中国人苦出来的吗？
为什么高房价 通胀的压力都得百姓承担？难道真应了那句话“谁让你不幸生在了中国”？
通宝推：天堂,家园 二十五个人养一个公务员？ 请拿出数据，谢谢，不要张口就来数据。我所知道的是，2009年的数据是，狭义的公务员是指，各级行政机关工作人员，数量为500万人；宽义的公务员是指，行政机关、政党机关和社会团体的工作人员，数量为1053万人。
家园 【原创】你这篇文没有根据。 先不说公务员的数据是乱喷，其次，中国人买什么什么贵，中国人卖什么什么便宜的问题难道你就没有思考过？
中国为什么买什么贵什么？最简单的例子就是石油，在中国未发展之前，全世界对石油的需求是什么？而中国发展之后，世界对石油的需求是多少？打个比方，某村里产水一桶，一村十人用，每次用完之后，水桶之中的水反而还有剩余，那么，这个村子里水是不值钱的。
可是当村子的人口增加到了二十，一桶水已经不够了，只够十五人用，在这种情况之下，水就变成了商品，随后就有了价格，共产主义的处理方式是大家都省一点用，保障二十人所需，可是我们处在的是资本的世界，资本的处理方式就是有钱人，比如村子里的美国同学，他胳膊粗，又有钱，自然应该占水桶里三分之一的水，其他的人怎么办？美国同学说了，我们用一种公平的办法来分水，谁给的钱多，谁就有的喝，没钱，回你的原始森林里玩去。
于是大家花钱买水，这个时候水的价格还不算贵，可是当村子的人口增加到三十或者说村子里需要水的人口到了三十的时候，那么这就意味着会有很多人喝不上水了，美国同学苦口婆心的说，同学们要节约用水啊，你看，为了可持续发展，我们不能竭泽而渔，所以每天只能打一桶水，这水的价钱要不要抬高点？
于是，花更多钱的人喝上了水，这就好像金银一样，金银为什么在古代能成为货币单位？重要的原因在于稀有，如果遍地都是金银，恐怕人类宁愿拿石头做货币单位，石油也是一样，买的人多了，需要的人多了，它就有了价值，需要的人越多，买的人越多，它的价值就越高。
所以为什么有很多帖子里说印度早晚会发展，我却嗤之以鼻，原因就在于资源，当中国加入这个工业游戏的时候，世界的资源已经紧缺了，价格已经推到了前所未有的高度，印度从低端做起，有资源吗？
工业化的班车到了中国这里已经没有了，或许可以容纳几个百万人口的小国挤上去，但是印度这种国家，永远都不可能。
还有为什么中国生产什么什么价格就便宜？是啊，为什么？为什么中国有这么多工厂呢，纸箱厂赚钱，第一个人吃了螃蟹之后，不出一年，就有几千上万个冒出来，然后就是不断的争夺市场，不断的降低利润以获得订单，你该问问那些开工厂的纸箱厂老板去，而不是去问国家该怎么样？事实上国家也找不到更好的办法，解散九千九百九十九家纸箱厂，留下一个维持利润？可是那些纸箱厂的工人怎么办？让他们去哪里？去工地吗？抱歉，工地已经人满为患了，十万包工头数百上千万工人已经把价格降到最低了，你让别人去，不是给人添乱，压低工地的利润？
那么去哪里呢？去挨踢业吗？挨踢业也惨啊，曾经无数人梦寐以求的高级职业早就变成了挨踢民工，挨踢民工们也只能勉强温饱，无数的挨踢公司为了争订单连脸皮都不要了，客户叫你躺你就得躺着，叫你站你就得立正，砍个百分之十、百分之二十的价那都是毛毛雨的事，为了吸引客户，报价已经一年不如一年了，你跑到挨踢业去，不是给水深火热的挨踢民工们添乱？
如果楼上能给那些民工安排去处，我相信你绝对是比毛主席更伟大的人物，现在别说衣服鞋子，什么机电、手机、造船不都是人满为患，十三亿人充分就业啊，比从前所有工业国家人口都要多，在外部疯狂的挤压国外工厂的生存空间，现在还有哪个国家剩余多少工业的？能挤垮的全部垮了，可是这还不够，内部的竞争楼上是否可以去考察一下，不要坐而论道，看看东莞有多少家鞋厂，看看对于他们来说，是生产重要还是技术重要，或者是订单重要，了解这些，你才会了解这群走资派硬要让中国往资本发展这边挤的可恶，又能明白他们多不容易，或者说他们能维持到现在是多么不容易，说个三字经，他妈的，这群王八蛋跟变魔术一样，居然还真玩转了。
-------------
难道真应了那句话“谁让你不幸生在了中国”？
------------
至于你的这句话让我很看不起你，说话之前希望你有所调查，就算是百度你应该会吧，否则连公务员占人口的比率都不知道。
至于你现在的这句话，我能不能说圈地运动时的英国人是不是要埋怨：“谁让你不幸生在了英国。”
又是否明治维新的日本人应该说：“谁让你不幸生在日本？”
威廉时期的德国人是否要说：“谁让你不幸生在德国？”
我们的祖先经历了战火，经历了饥饿，经历了最黑暗的时代尚且一直在自强不息，从辛亥革命到五四，从五四到八年抗战，从八年抗战到解放战争，再到勒紧裤腰带建立工业体系，怎么到了现在，这群子孙们吃着碗里的，吃完了就天天骂娘呢？靠这些骂娘的人，辛亥革命不可能成功，靠这些骂娘的人，中国人现在或许还是日本人的奴隶，靠这些骂娘的人，中国的工业体系不可能建立，所以，少说些空话，少发些牢骚，如果你有理想，那么你为自己的国家努力添一块砖，如果你自私，那么也请你为自己奋斗吧，这个社会并非没有上升的空间，如果你多一分怜悯，何不在自己成功之余接济一下那些不幸生在中国的人呢？
不过，幸好你不是印度人，也幸好你不是东南亚、东欧烂国、非洲、南美烂国，否则，恐怕这些国家都很无辜，突然冒出一个不幸生在‘印度、柬埔寨、菲律宾、泰国、墨西哥、乌克兰、罗马尼亚… … ’的人来。
通宝推：红军迷,黄河清,看山,逍遥蜀客,上山打老虎,天湖,善良的恶霸地主,Wjwu,黑岛人,谭宁,Alarm,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
