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主题：【非原创】汉和对四代机的评论及航发 -- 种植园土
家园 【非原创】汉和对四代机的评论及航发 平秃1月2日打破10天的沉寂，对四代机进行了一番评价（见下文）。
这十天大概是让喽罗门打探去了。
文中，平某贬沈飞、抬成飞，无非顺便给自己下台。潜台词是：沈飞大大的不行，平某此前预测中国搞不出四代乃根据沈飞表现；但成飞不同，创造力大大地有，导致平某预测不准。非预测之过也（所以就不用停刊了？）
以上不过无稽之谈而已。
但值得注意的是，平秃认为四代机采用了国产发动机-WS10.鉴于平秃一贯抬高美、俄、日、韩、台、印、马、越，贬低中国，且惯常给俄式装备做广告，对毛发多少是熟悉的。如果四代用的是毛发，此人一定会挑出刺来的；如果连此人都说是太行而不是AL31，那么太行想必已经比较成熟了（四代验证机是不会用不成熟的发动机的）
简式说中国用了毛发117，多少有点匪夷所思。经验而论，此举绝非俄人作风。
俺这个外行咋就看不出来是太行呢？拿着太行在各次展会图片和四代尾部对比，咋看咋对不上。难道是太行改？不懂。
漢和創辦人平可夫今日表示：成都132廠12月亮相的四代機是真實的。他表示：這一次中國航空工業集團的文宣並未對這種飛機的亮相作出嚴格限制。平可夫認為：這是相當成熟、有創造力的設計，成都132廠是成功者，具備了真正的實力，勝利者是不應該受到批評的（斯大林）。
平可夫認為四代機的出現，徹底結束了中國戰鬥機工業的仿製時代，開始成為世界航空工業的重要一極。他同時再次嚴厲批判了瀋陽飛機公司克隆Su33、Su27UBK的做法，認為需要向成都學習。“前者的做法，造成了十分惡劣的國際影響，葬送了已經脆弱的俄中軍事合作關係，而且沒有必要”。平可夫表示。
“成都四代機的全動式垂直尾翼、切面全動式三角翼、邊條的設計，促使中國四代機具備了空前的機動性，尤其是橫向機動性、低速機動性、低空機動性，這為彌補缺乏矢量推進發動機技術的不足，作出的補償。但是三角翼在一定程度上犧牲了隱形性，儘管如此132廠是務實的，在隱形材料技術達不到F22的標準的情況下，以高機動性獲得某種補償，這樣的設計是合理的”。平可夫表示。
平可夫認為高度值得注意的是殲20試驗機使用了國產的發動機，沒有加裝矢量噴管，證明WS10得到了認可，也是國際航空史上的創舉，新飛機在試飛階段使用新發動機。
平可夫表示：大型化的機身設計，主要是加長內置式彈倉的需要，這樣J20實際上是多用途戰鬥機的概念，在加裝空中加油管之後，有能力以遠程巡航導彈攻擊關島的目標。同時未來換裝大推力發動機時候，後部機身還需要適當擴大，以容納更大的風扇，因此這一設計也擁有一定的道理。
但是平可夫認為無論是隱形性、還是巡航速度上，四代試驗機無法達到美俄四代機的標準，是典型的“具有中國特色”的四代機。依照J20的空重和中國產發動機的加力推力，目前的J20要達到超音速巡航能力是不可能的，同時也沒有矢量推進技術，僅此一項，就不是西方、俄羅斯四代機的標準。此外早已立項的有源相控陣雷達的研製時間尚需要至少7、8年以上。J20的試飛機也沒有裝備矢量推進噴管。
平可夫認為通過大約10-15年的努力，在15000公斤加力推力的大型渦扇發動機（關鍵是材料）、有源相控陣雷達裝備J20之後，J20完全有能力達到俄美四代機的標準，在機動性方面甚至更好。
家园 【文摘】围观人群中有人开始骚动 10:38:01 围观人群中有人开始骚动，有起哄声10:40:23 打起来了，打骂狗*的PKF!
10:41:42 发现一个秃头男，被2个保安掩护着
家园 乃们以后不要黑平可夫了，人家素好人 家园 平秃专文确认是J20用了国产发动机 KDR成都專電：漢和防務評論發言人平可夫今天（4日）對媒體表示：如果天氣一切正常、J20不出現臨時狀況的話，中國、世界的觀眾在數週之內就可以看到J20試飛。實際上已經處於倒數計時。平可夫再次強調J20使用的是中國產改良型發動機。俄從來沒有向中國提供過117S!目前這種發動機不在出口中國範圍。T50試飛用發動機是117而非117S！J20同時也不裝備AL31F或者AL31FN發動機。本刊對俄式發動機外形的記憶、了解勝過對自己心臟的了解。
關於117發動機，目前還在處於進一步的測試階段，並非完全定型。平可夫認為T50不可能在2013年裝備部隊。
家园 本刊對俄式發動機外形的記憶、了解勝過對自己心臟的了解。 家园 深层意思就是不了解。平秃他见过自己的心脏吗?
家园 他俄罗斯方面的消息还是凑合的 俄罗斯也不可能提供仅供样机目的的117给中国。
因为中国的逆向工程能力，俄罗斯不是真的生意，已经不会接手了
家园 其实和毛子的军品生意已经是两不情愿了 毛子怕中国逆向工程。中国怕毛子不执行协议：运输机合同还没有执行呢；中国当年出钱参与俄国新发研制，钱砸下去连个响都没有。印度航母被狂宰也是前车之鉴了。
现在军贸的互信度已经很低了。现在中国连基洛636潜艇都不愿拿回原厂维修，中国要俄国出技术人员，在中国船厂维修，毛子不同意，说潜艇大修是专门资质，不是所有的造船厂能搞的。
家园 网天大神江山风雨情有关丝带的言论 这位江山风雨情在2010年2月就说，四代首飞会在今年底或明年初进行，他有关丝带的言论，现在看来确实是挺靠谱的。最近他又爆料11年1月11日会有传奇故事，让咱们拭目以待！
江山风雨情 发表于 2009-11-27 08:26 PM | 显示全部帖子曙光女神曾多次到某方上空进行战略侦察，起初某方确实无计可施，其速度和高速令所有的防空武器望“空”兴叹。后期某方的神秘“死光”对其进行照射实施软杀伤，严重灼伤了其锐气，女神姐姐这才从此止步于国门之外，某方的防空体系就成为了它难以涉足的“雷区”。某方是目前唯一一个成功对其有效绝缘于国门之外的国家，也是唯一可以对高空高速目标用激光实施有效杀伤的民族
江山风雨情 发表于 2009-11-27 08:34 PM | 显示全部帖子
歼11B型已经批量列装，机载火控雷达系统控镇雷装备了和歼10B同型的有源相控阵雷达，此型雷达已在歼8上得到了成功的验证和测试，机体大量采用了碳碳纤维和钛合金材料（四代的此类材料也由沈飞提供），同时也移植了其他四代的技术，包括四代格斗导弹等，整体性能堪比苏35
江山风雨情 发表于 2009-11-27 10:47 PM | 显示全部帖子 太行在07年就开始在黎明批量生产了，其矢量改进型都要出来了，高推WS15在05年就已经试车成功了，我想所谓太行还未成功的说法指得是部分指标如零件的成品率不是太理想吧，这是其一。其二如果没有研制成功，那我请问歼击机11B装的是什么发动机，官方之前公布的关于太行研制成功并装备部队的消息难道是在忽悠？
江山风雨情 发表于 2009-11-27 11:19 PM | 显示全部帖子
四代的御用发动机是WS15，不过明年的首飞使用太行改进型
江山风雨情 发表于 2009-11-28 03:09 PM | 显示全部帖子
歼10B融合了很多丝带技术，像丝带格斗弹，有源雷达，局部等离子隐身，碳碳纤维和钛合金材料，三维喷口锥形尾焰的红外抑制技术和光传控制技术。当然也有加强版的三代技术，比如航电中双1553B数据总线的宽带扩容，惯性导航系统中的光学陀螺仪，牵引格斗弹大离轴发射的新型头瞄具，新型光电探测器和水泡型座舱等技术
江山风雨情 发表于 2009-12-4 04:41 PM | 显示全部帖子
丝带最大的沟坎的确是发动机，但以目前的情况而言，WS15与重4的进度基本上是同步的。重4是全国大协作之下的产物，611负责机体的总体设计，601则是复合材料和机体结构的技术攻关，其他参与的单位上百家。与其说这是技术上的攻关，到不说是一项政治任务，如果完成不了那一把手的政治前途就会黯淡无光，所以无论是611或是601都不敢有丝毫的怠慢和私心，有的只是通力合作。而在其他方面611和601有一定的竞争是正常的，也是良性的。关于他们之间的争竞在几经流传之后也会产生信息真实度上的失真，我们听到和看到的距离真实的状态有多远就不得而知了
江山风雨情 发表于 2010-2-3 11:24 PM | 显示全部帖子
重4气动布局科幻指数盖过T50和F22
江山风雨情 发表于 2010-2-3 11:37 PM | 显示全部帖子
四代首飞会在今年底或明年初进行
江山风雨情 发表于 2010-2-3 11:38 PM | 显示全部帖子
T50有能力压制F35，但在面对F22和天朝的重4时可能稍显力不从心
江山风雨情 发表于 3 天前 05:25 PM | 显示全部帖子
首飞用的是国产机
家园 曙光女神是扯淡 类似的研究项目肯定有，不过传说中六倍音速实用型号的侦察机肯定是扯淡，这个级别的发动机NASA连试验都没完成，这个不是保密工程能解决的。
家园 一些有关月亮和中华文明的民科雷人言论 引用的这部分内容和丝带没有直接关系，不过丝带搞出来了，应该算是中华文明再次腾飞的一个小小标志吧。这位江山风雨情网友是比较靠谱的大神，但说出这些言论，让咱在激动的心情之下，忍不住引用转帖了一把。（帖子被投诉全文文摘，解释一下）
江山风雨情 发表于 2009-12-4 05:12 PM | 显示全部帖子
1.某方的登月计划在2025年前后完成，登陆月球会进行很多新体制技术的验证，也会探寻华夏远古文明遗迹，那里的秘密很多，某超看到的我们也可以，但带走的东西却能得到需要龙的子孙亲自去涉足才能得到，月球只是咱太空计划的一个中途节点，某方的长远着眼点和立足点瞄向的并不是那里。
2.新概念的发动机很多在研，但在可预见的未来几十年里，最快进入实用化的当属超燃体制的，包括脉爆和冲压型。这两款咱做过很多次的模拟试验，是未来某方超音速飞行器的主动力，在过几年就会进入实用化的阶段。与某超的水准和进度是同步的，比毛子要强。常规系列的发动机主要是依托于太行核心机和涡轴9核心机衍生出舰载燃气轮机，大涵道比涡扇机等等。巡航导弹用WS500，99改用的德系1500马力涡轮增压四冲程柴油机，两栖突击车用的1850马力全铝制柴油机，洲际弹道导弹机动弹头使用的小动量火箭发动机，093改，094改和095使用的高温堆，大驱使用的燃气轮机，元级装备的燃料电池，武10装备的涡轴9等等都是咱在动力方面进步的体现
江山风雨情 发表于 2009-12-4 05:23 PM | 显示全部帖子
中科院某研究所有从西藏和大漠深处得到的不明材料构件和残骸，在新疆某基地研究的项目其中就有关于外星人的，但是很多以发现的不明事件也是军方验证新概念飞行器和激光打靶造成的视觉误读
江山风雨情 发表于 2009-12-4 05:23 PM | 显示全部帖子
地球上的文明经历了四季，这四季文明中间存在着断层和缺失，前三季文明坍塌和崩盘的原因是地外文明的侵入和其地球内同期各大文明争夺主导权，而中华文明早在前几季文明就已经开始了，中华文明的基因并没有随着文明的湮灭而陨落，在地球文明的真空期依然顽强的抗争着，直到其所需要的营养和元素再次凝华成孕育文明的土壤，中华文明的基因再次发酵，进化，直到蜕变成今天的新文明面貌，而月球上承载了中华文化在上几季文明遗留的残骸，登月不仅仅是科技上的跃进，也是追寻我们文明之根的征程
江山风雨情 发表于 2009-12-4 06:05 PM | 显示全部帖子
关于远古文明是有客观存在的，但大家的想象力也不要太丰富了
江山风雨情 发表于 2009-12-6 08:17 PM | 显示全部帖子
关于远古时代的文明,给大家两个思考的线索:一个是东西方的传说,史书记载和科考成果有很多惊人的相通和相似之处,这不是巧合,也不是偶然.扣合东西方两部文明会勾勒出远古文明的雏形和轮廓.二是诸如某方古籍易经,山海经,甲骨文等等都记载了很多关于这个民族的宇宙观和远古时的社会风貌,这些东西其实已经告诉了我们很多的答案,需要人们跳脱很多固有的思维,清空沾染了烟尘与污垢的心灵,思想达到一定的境界之后,才会更深入的参悟到祖先的精髓.
江山风雨情 发表于 2009-12-14 05:01 PM | 显示全部帖子
龙图腾是我们民族一个代表性的符号，它是民族精神的象征，也是中华文明的一个载体。细心的网友会发现东西方对于龙这个概念存在着截然相反的认识，这个不是偶然。龙不是人们精神幻想物化的结果，也不是对天膜拜之后的浓缩，而是与这个民族的起源有着天然的联系，它不是什么神物，更不是单纯文化的象征。
