五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】闪击战:机动战的优点与风险 -- 晨枫

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                • 家园 算不上奇怪,衡量双方力量对比后的结果

                  第三次中东战争中,以色列空军一天就消灭了埃及空军,基本决定了战争结局,因此之后所有阿方的作战计划的重点都是如何对付以色列空军。第四次中东战争的计划中,预计用来对付以色列空军的是地空导弹部队,而当时埃及的地空导弹部队机动性都不强,采用这种“占领一些地方并守住”并期待国际解决是不得已的事。

                  埃及的空军远不如以色列,陆军脱离地空导弹的保护完全不是以军的对手,以及埃及政府是一个和国民党类似性质的政府,决定了他们的战争计划。看这个计划的时候,总觉得和凯申公在上海攻打日军的计划很类似。

                • 家园 计划制订的根本原因在于武器不足

                  毛子只提供了足够防御的武器,特别是缺少重型轰炸机,背着毛子发动进攻的萨达特如果要全面进攻武器消耗量是赶不上补充的。以色列开战前也是根据埃及的武器装备准备认为埃及不可能主动进攻。

              • 家园 以色列空军在十月战争初期损失惨重

                窘到直接把美军现用飞机买下来刷上漆就上天了。而且以色列有导弹,埃及同样有的,怎么破解以色列导弹军方战前就该有设想的。萨达特比凯申帝要强多了,最起码他能够不顾毛子反对发动十月战争,然后顶住国内外压力和以色列和谈签署戴维营协议,这哪是日记强国的凯申帝能比的?

          • 家园 要埃及军队脱离防空导弹的保佑,主动出击,寻求战斗吗?

            第一波坦克遭空袭损失后,将军一样被解雇。政治决心就是考验你能承受多大损失。萨达特也没打算一击灭掉以色列吧,保存实力,顶住以色列反攻,争取大国参与和谈才是目的。以色列好歹是一体化的现代军队,打用冷战武器的一战军队还不至于打不了。

        • 家园 【原创】讨论:大纵深闪电战-土共的野望

          上篇谈到了机械化大纵深突破的实施,现在聊聊土共往事。

          我还记得独眼刘帅的书里讨论“坦克部队实施机械化平行追击时的补给问题“。很难想象共军补给纵队里山东支前民工独轮小车队长的复杂心情。。。。所以后来他挨批也不奇怪。。。

          好在当时土共正好完成了装备大跃进,在运输大队长的帮助下实现了全员火器化,彻底淘汰了在虎蹲炮掩护下的红缨枪突击战术。。。感觉不错,于是和全盛时期的美利坚合众国打了一仗。

          (注:我始终没有发现共军使用红衣大炮的纪录,红衣大炮对付炮楼还是不错的,也没有发现使用佛朗机的纪录,只有柳木炮,将军炮和虎蹲炮。。。估计红衣大炮太重 :-)

          虽然刘帅满脑子都是自行火炮快速坦克装甲运兵车,但是手下就是步兵步兵步兵步兵。。。。尽管如此土共很是进行了一些很有中国特色的纵深突破战斗。

          第二次战役,“38军113师在朝鲜的崇山峻岭中14个小时急奔72公里多,途中先后击溃南7师、土耳其旅、美25师、英28旅各一部的阻击和骚扰,战斗推进速度高达每小时5公里 ”,我自己的记录是8小时走25公里山路,还是轻装,好像也没有四个国家军人拿枪拦我。看这个38军穿插有点好莱坞大片的赶脚。

          一夜70公里,在纵深作战中是很牛逼的。而且达成了合围。不是有网友发帖问如何防御纵深战吗?美军的反应很迅速正确:撤退,飞快地撤退,不顾一切地撤退,头也不回地撤退,土共8点达成合围,美鳖的撤退部队10点到达三所里。。。。杯具了。。。

          很遗憾,后来美鳖找到了另一条路。。。土鳖杯具了。。。已经完全火器化的部队竟然没有全歼机械化的美军,太没面子了。。。。

          这个栗子告诉我们,要对付大纵深突击,先解决撤退速度先。。。但是,在朝鲜的崇山峻岭中,美军很难逃过土鳖的两腿全地形快速部队(土共叫穿插部队)。于是接着杯具,一直被打回了37线。。。

          作为世界先进生产力的代表,美鳖还是有人才的,他们最终意识到了,开战后撤退是错误的,是懦夫行为,是为世人所不齿的。。。。实际中部队脱离接触都很难,即使成功脱离也往往是扔掉全部装备,这样一了就完全没有战斗力了。

          正确做法是:开战前就撤退,躲得远远的。。。然后等局势明朗了进行反击,这样可以以正常队形作战,而不是连滚带爬地打。。。。于是美军部署在战线后方30公里,在土鳖穿插范围边缘,这就是有名的磁性战术。土共杯具了。

          于是这个时候开始怀念“平行追击时的补给问题”,然并阮。。。。两腿快速集团推进距离有限,也无法连续突击,没脾气。。。

          插一句,T55内油行程高达500公里,加外油箱有700公里,朝鲜半岛长度是1000公里。。。。

          再插一句,美军的靠后部署是以牺牲韩军为代价的,看土鳖回忆录都说初期是韩美交替布置,于是从韩国阵地突破,去包抄美军,很爽。。。。后期则是韩军在前美军在后。。。。于是韩军损失极大,但是中美双方都认为韩军存在与否对战局影响不大。唯一不同的一次是白马山作战,韩军竟然挡住了土鳖!轰动一时,比中国男足赢球还出名。

          回到话题,总之在纵深保持强大的机动反击兵力是打击纵深突击的不二法门,当然要是能在一线直接挡住突破最好,但是很难啊。。。。平原上保持一条战力很强的绵密正面很费兵力。。。。总是比不上对方集中一点攻击。。。。

          “轻步兵之王”土鳖往往不进行突破,走忍者流路线,直接在对方战线找个空档山谷几千人就渗透进去了。抗战的时候组织根据地打狗,很明显认为日本人的战场监控能力不如土狗。。。独眼刘帅在南京认真地讨论突破口宽度,认为7公里不足以让快速坦克集团顺利通过,下面的老游击队员们估计在翻白眼。。。。

          土鳖两腿全地形快速部队很轻很脆弱,但是进入后方后威力无比强大,“庞国兴小组在两天多的时间里,追击敌人15里,连打5仗,歼灭了5股逃敌,攻克敌人炮兵阵地两处,缴获敌人87·6加农榴弹炮7门及其他装备物资、枪支弹药一部;加上他们为一连带路最后缴获的8门和印军逃命时汽车上带走翻入深谷的1门,印度第五野炮团的24门87.6加农榴弹炮,三分之二落到了我一六三团手中。剩下的几门在逃命途中翻下深沟成了一堆废铁。”

          这个小组的全部兵力是三个人。。。三个人。。三个人。。。追击并全歼对方一个团级单位。。。无言以对。。。。这就是部队进入后方的战果。

          让我们回到欧洲,看看原装正品的大纵深宽正面打击。。。。苏联著名的十次打击,每个都有200公里的纵深,弄得北约很烦恼。。。兵力不足,抱团取暖也没用。。。。各国表现出了欧洲国家传统的死道友不死贫道精神,法国部署了臭名昭著的普鲁东核导弹,射程120公里,除了西德谁都打不着,并且拒绝透露战时导弹发射计划。。。德国人民欢欣鼓舞,表示战时决不后退一步,否则法国核导弹就过来一锅烩了,细思极恐。。。

          天空一声霹雳,“空地一体战”闪光落地。你搞纵深推进,我就搞纵深打击,你的坦克快,我的飞机更快。。。在这个空地一体战指导下,北约部队有钱的机械化,没钱的轻装化,总之要跑得快。空地一体战明确要求准备好后方作战。防止一点突破,全面崩溃。反坦克武器全面装备,因为后方单位只要有一点反坦克能力,快速部队就不会碰,否则影响突击速度。最后呢,就是对美国空军各种跪舔,因为当时陆军远程打击靠大炮,对付装甲效果平平。。。只有空军比较靠谱,陆军的直升机也行,这些都是在突破后的混乱中可以指望得上的。。。。还有就是各种加强通讯和战场监视,不然抓不住狂飙突进的苏军。。。。。

          战场监视重要啊,尤其是运动战,不知道敌人在哪里就是死路一条。。。话说当年有名的贝利小道,土共走得像蜗牛一样,花了6天才走完,没辙,海拔高度近5000米。印军竟然没有发现。。。。没有发现。。。。这是在开战后,在光秃秃的高原上。。。于是各种崩溃。。。。

          实践是检验真理的唯一标准。。。十月战争爆发了。。。沙漠,坦克战的天堂。。。

          土鳖扛铁牛……

          通宝推:烤糊的卷子,微笑问天,空格,华恩,jhjdylj,老陈70,nvda,联储主席,林风清逸,逍遥清风V5,回旋镖,dfindy,花大熊,my8883,光头佬,李根,繁华事散,青岛大虾,胖老猫,和平共处,桥上,秦波仁者,骨头龙,飒勒青,az09,
          • 家园 其实TG的运动战

            理论和实践都不比德国人的闪电战差,只是没有坦克装甲车而已。

            打锦州,打孟良崮,都是在敌纵深作的大文章。

          • 家园 正好这几天读到图哈切夫斯基的大纵深战术,很惊喜地看到这个

            谈一点个人体会。

            1.大纵深战术,是飞机,坦克这样的强力突击兵器出现后带来的战法的革命。

            2.一战中坦克已经用上战场,后来的苏军内战名将图哈切夫斯基,和法国二战英雄戴高乐在俘虏监狱里有了反思这种新兵器的出现对战争的意义。图哈切夫斯基在十月革命后的苏联国内战争中以敢于在兵力未集结的情况下,敢于以少数兵力突击的进攻战法著称,苦于哥萨克骑兵的突击能力还是不够。战后萌发了大纵深战术,以飞机,坦克实施突击的战法思想。

            3.实际上,二战是利用飞机,坦克等强力突击武器实验大纵深战法的试验场。图哈切夫斯基的门徒,朱可夫将大纵深战法运用得炉火纯青。苏军在列宁格勒,莫斯科,斯战大林格勒保卫战后从略防御进入反攻,朱可夫将大纵深战法运用得炉火纯青。传为佳话的柏林保卫战中,这位苏军元帅用了几百部探照灯将敌阵地照得如同白昼。

            4.大纵深战法在象棋中的运用。象棋中进攻兵力依强到弱为,车,炮,马,兵。而棋子的排列顺序,最先成为战力的是炮,其次是兵,然后是马和车。开局后,迅速以双炮进入对对方兵的攻击位。以两兵压上,出马,出车,这种压制对方战线的开局有几次把几个胜千负百的象棋高手打得很狼狈。

            5.大纵深战法在商战中的运用。商场如战场,商业的成功,就是利用人力,资源,技术,达到克敌制胜,取得商业胜利的活动。商战中,可以成为进攻力量的有技术,有产品,有市场资源,而在新技术日益发达的现在,象苹果手机,将现有的技术变成前无古人的产品,使在传统时期营销手段等产品以外的作用大大削弱,产品就是战斗力。有好产品,则无往而不胜。

            6.欢迎河友们将第五点展开讨论。只是抛了块砖头,欢迎玉砸。

            关键词(Tags): #大纵深
            • 家园 兵家的大纵深是说空间地域,商家的大纵深可以是地域+时域

              炮火就是广告呗

              我印象最深的就是脑白金了,全国各地反复广告轰炸,

              把一保健品包装成礼品,打遍城乡,纵横数载

              酒香不香不重要,关键看广告

            • 家园 厄,第三点就错了

              探照灯因为浓雾的影响,不但没能起到照明的作用,反而暴露了苏军的编队位置。苏军在过沼泽地的时候因此伤亡惨重。

              • 家园 哈,谢谢有论据的玉砸。

                个人的一点看法哦,苏军的柏林进攻战中,这支军队的统帅之一的朱可夫是从一系列艰难的战略防守过来的人,这个时候使用探照灯这种所谓的兵器是一种心态放松,或许加一点报当年防守战之仇,从心理上碾压德军的意思。想想在黑暗中活动的蟑螂,当电灯亮的时候四处逃窜的情景,对于一只穷涂末路,想要隐藏自己于敌前的德军而言,是个不错的主意。

                青色水河友提供了这一战法的实际负面效果,我想主要是粗糙的苏联人在实施这一战法时不够精细所致。

                欢迎继续砸。

          • 家园 "唯一不同的一次是白马山作战,韩军竟然挡住了土鳖!"

            恨不能生撕了谷中蛟!

          • 家园 刘帅的预见并不能完全说错

            后勤方法落后的问题在朝鲜战场上典型的体现出来,朝鲜战争前期的礼拜攻势就是受制于后勤压力,朝鲜战争后期的那种攻击规模的弹药和粮食储备,只能靠火车和汽车运输,用普通人力车运输效率太低了。毛子在诺门坎能够暴揍鬼子,也和两者的运输方式差异有关,正式开战前鬼子是按照自己普通牲畜大车的运力来估算毛子的增援力度的,苏军的补给线比自己长,运输困难只会更大,不可能投入大兵团作战,没想到毛子在用西伯利亚铁路运输的同时,用大量鬼子没有的载重汽车歇人不歇车昼夜加班十天时间就把半个月的作战物资从最近的火车站运到了前线,这还只是第一阶段,随着毛子临时铁轨的铺设补给线距离缩短,到后来双方的物资运送差距达到可怕的40:1,后勤能力的代差让鬼子付出了惨重的代价,第二阶段三天中第一个下午毛子就打出了3万多发炮弹,还有20多万发的储备,而整个鬼子前线的炮弹储备也才1万发,还得分成三天打,打光就没了,火力完全被压制,诺门罕的鬼子荣幸的提前享受到后来太平洋战场上同行们经受的山摇地动的炮火洗礼,连最狂妄疯狂的辻政信也承认这仗没法打了。白兔不可能永远用农业时代的运输方式来准备工业时代的仗,这种进步的需要是敌人逼着我们升级的,落后就要挨打不仅仅是国力上的,军事上同样如此。

            通宝推:老老狐狸,
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