五千年(敝帚自珍)

主题:说说中国铁路的货运4 -- szbd

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                        • 家园 我加过最离谱的大概是

                          300变1200。你看看这个。

                          车板价、船板价、坑口价含义

                          2010-4-8 11:08:47  国际煤炭网 网友评论   1、车板价:就是在火车已装载煤炭,既将发出之前除火车运费以外的一切费用。它包含煤炭的坑口价、税费(又名出境费)、汽车运费、火车站台上的若干税费、铁路计划费(又名点装费)。

                            2、船板价:就是在船已装载煤炭,既将发出之前除船运费以外的一切费用。它包含煤炭的坑口价、税费(又名出境费)、汽车运费、船码头上的若干税费。

                            3、坑口价:是指在坑口进行交易的价格,一般不包含除煤价外任何产生的费用(如山西装火车费用有代发费、站台费、装车费、借户费、基金还有塞给那些拦路的李鬼的好处费).

                          这不是技术问题,不然不会有人去告御状。

                          • 家园 要解决这些环节的收费

                            显然只有靠增加铁路运力才行。

                            要不你想怎样?现在华东华中华南就有那么多机组,这些机组的煤总要运下去吧?

                            • 家园 上大电网啊

                              谁说建电厂就要保证利用小时数的?

                              煤价高不经济的火电机组少发电,可再生能源全部并网,经济性好的火电机组多发电。

                              • 家园 你怎么这么脱离实际阿

                                中国一年不烧个20亿吨煤发电过的了吗?烧这些煤的机组,绝大多数远离煤产区,你说怎么能不运煤?输电难道不要钱吗?

                                • 家园 谁脱离实际了

                                  我说是东南电厂少发点,坑口电厂多发点,又不是把人家一棍子打死、不让人家多发,再说了受端必须要有机组作支撑的。你粉铁路输煤,也不能不让电网输电啊!成不成大家建好了算算帐、比比看啊!

                                  • 家园 账我算了,你没算阿

                                    比如说1年,坑口多发1万亿度吧。连电厂带输电线路,要多少钱?运营多少钱?

                                    • 家园 怎么转换话题 又回到算账了?

                                      你我搞这种计算有啥意义?你觉得能算清楚吗?

                                      我前面说过我不是专家,拿不出您这样权威的数据进行比较,可能是接触了太多实际和宣传的、书本上的差距太大的东西,所以主要是从自己认识的东西讲点个人看法。你要是觉得你说的对,那就对吧!只是别太极端。不想多说了,行不?

                                      • 家园 当然能算清楚

                                        不算清楚你们二争什么啊.

                                        现在的情况就是,以现在的输电成本和运煤成本相比,运煤合算.

                                        但运煤的成本很难降下来,特别是线路建设以后的成本越来越高.而特高压输电如果技术上能够进步的话,比如原来设想的要10条线才能抵1条铁路线换成1条特高压输电线路抵1条的话.明显不管是线路建设还是运输损耗都是特高压输电合算.

                                        • 家园 那就先建铁路

                                          电总不能不发。如果将来输电搞好了,不用运煤了,反正铁路还能运别的。

        • 家园 您这个算法我基本同意

          运煤还是输电?这主要的利益分配,不在铁道部和电网之间,而在铁道部和地方(煤炭输出地)之间。

    • 家园 能否用管道运输替代部分铁路运输

      能否用管道运输替代部分铁路运输,煤炭-粉煤浆-北方电厂

      西高东低的地形很有利

      • 家园 管道运量太小了

        石油管道,1年2千万吨就算多的了。

        • 家园 有没有搞错

          美国阿拉斯加往下运的管道,设计能力是一天2百万桶,也就是不到30万吨。一年就是一亿多吨,这是几十年前建的。

          • 家园 我说2000万吨算多

            没说没有2000万吨以上的阿。

          • 家园 国内有输油管道规划的

            和国际输油管道接口的已经修了不少,境内也有几条大的输油管道的规划,甚至还有甲醇管道等规划,全建好以后输送量也很大的。

            油这个东西,能用管道的时候还是用管道好。不过国内现在运油的确仍然主要依靠铁路。管道还不够。

            点看全图
            外链图片需谨慎,可能会被源头改

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