五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】《三体3》读后感(有严重剧透,顺便夹带私货) -- 无明火

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    • 家园 道德,政治,民主,独裁等概念可能只是人类文明的特征

      或者说跟人类相似文明的特征。人类的生存方式是,个体先保证自身和下一代的存活,这是人的自私性,而后为了保证人类整体发展,个体之间可以相互协作,这是人类的社会性。自私性与社会性是一对矛盾,整体上根据社会生产水平会达到一个平衡点,但是微观来看,会有无数的冲突和矛盾。道德和政治就是这种矛盾斗争的产物。

      没有任何理由断定,外星文明与人类具有相同的生存方式,因此道德和政治也许在外星文明里是完全不存在的概念。可以想象一个极端理性和冷酷的文明,其个体从出生就被培训然后评估,而后根据评估的结果被赋予某种适合的工作职位,而其个体,无论是最顶级的领导还是最低级的工人,所做的一切都是从物种整体出发选择最优的决策,任劳任怨毫无怨言。如果个体衰老生病或者出现资源短缺,就被杀掉而且被认为是理所当然,无人反对。这样一个文明从外部看如同无数基本个体组成的一个更大的个体,其发展速度会是非常可怕的。在他们看来,我们纠缠于道德政治等问题而互相争斗,就象看一个人进门前无法决定先迈哪只脚一样毫无意义。所以人类假定外星文明也讲什么人权民主独裁,真是过于自恋了。

      • 家园 我总觉得进步依赖变异,按部就班适合工程,不适合科学

        所以这种:

        一个极端理性和冷酷的文明,其个体从出生就被培训然后评估,而后根据评估的结果被赋予某种适合的工作职位

        这种培训评估机制先不说它是如何完善的,只说建立之后,要容纳异见似乎就是一个不可能的事情,这种体系必然是等级森严,只要上位者有个差池,走向没落恐怕不可避免

        高压政策不能持久,看看秦、苏联的例子就知道了

        我觉得科技越发展,个人对自身自由的追求就越积极,集权式管理就越难以为继,而如何把人群组织起来总是社会非常必要的,所以民主独裁的争论随着该文明征服自然改造自然能力的提高,是必然会发生的

        • 家园 你还是以人的角度出发

          在假定这个文明的个体与人具有相似的价值观和述求。但我要说的就是这是未必的事。这样的文明类似于蜂群或蚁群的结构,有先天的组织形态,工蜂不会某一天起义说我要当蜂王。我们认为很重要,值得讨论的社会问题在他们那里完全不存在。当然什么事都不会完美无缺,这样的社会肯定也有它的问题,但是却是和我们完全不同的问题。

          • 家园 星际争霸的虫族么

            但其实,零道德的外星文明也是人类思维的结果,人类逻辑认为这世界是服从规律A的,如果外星人的思维认为世界服从规律B的话。。。那么两者相遇是有意思的事

          • 家园 可地球上的蜜蜂、蚂蚁已经存在几亿年了,仍然没有统治地球

            所以我觉得这种方式或许可以一时取得很高的成就,但天花板很快就会到来,要达到星级航行的级别我觉得没戏

            • 家园 蜜蜂蚂蚁不能证明什么

              蜜蜂蚂蚁只是个*类比*而已。是否能够发展出高智慧文明,与其社会组织形式还没有可以证明的必然联系,所以就不能断然下结论其他文明就一定不会是这样的组织形式。况且我只是用这样的一个假想做个例子,其他的形态应该还会有很多我们想不到的。宇宙之大,我们现在只见过一个高智慧文明,以一个样本就对所有文明下结论未免过于武断。

      • 家园 说的有见解,是这么回事。
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