五千年(敝帚自珍)

主题:黄连腌制的橄榄 -- 史文恭

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        • 家园 文革在抑制了大学教育的同时,大大普及了中小学教育

          高中入学率的记录,至今没有打破。

          那个时候,因为有了下乡或者回乡知青,很多地方(至少我们那),每个大队(村)至少有一所小学,不少有初中。每个公社(乡)都有高中。

          可参见《毛泽东的教育奇谋》。

          中国当时的主要矛盾,不是大学教育,而是中小学教育的普及问题。没有中小学教育的普及,哪来合格的工业化时代的劳动力?

          没有数量众多的初高中生,怎么继续发展壮大大学教育?

          幸亏有了这十年教育资源向中小学的大力倾斜,才改变了中国的社会结构,奠定了现代的平民社会的教育结构,不至于变成印度。

          印度一方面有发达的高等教育,一方面却存在大量的文盲。

          • 家园 实在没有比这更蠢的话了

            干脆让两弹一星的元勋们组成个步兵连和苏修拼命不是更好。

            老三届有接近一千万人,如果国家想解决教育问题,采取半强制的措施,1/3的人下农村去教书,每年差不多一百万人,十年间就有一千万人的教师队伍,跟08年的全国教师队伍人数差不多,不是早就解决了。

            知识青年下放农村是对国家,个人的浪费;而一些不愿意浪费生命的人干了一些事情,然后就有人拿这些事情来说这不是浪费,这如同将上好的钢材熔化炼钢,然后拿熔成的钢说事。啼笑皆非。

    • 家园 我还不算长的人生经历告诉我,学校的学习就是扯淡

      大学学的东西已经不记得多少了,生活实践中学的东西倒是一直记得。

      实践就是最好的学校,把学生扔到实践中,是对这些学生最好的教育

      • 家园 学校教给你的主要不是知识,而是知识结构

        学校在教给你这个知识结构的同时,手把手地教你如何往这个结构里正确地填充知识。正确知识结构的形成是人类历史发展的结果,靠个人努力是不可能的。这就是为什么接受过学校正规教育的人才比自学成材者多得多。

      • 家园 后一句话很赞同,前一句话未必见得

        和朋友同事聊起来我总是坚持大学应该在转为专业课教育的时候要把学生撒出去做实践课程,这样他们才知道自己不足的课程。

        前一句话不赞同的是:我们公司至今书架上会摆放不少大学专业课程的书籍,以供员工借阅。而大多数的借阅者会感慨当年没有好好学。你看,大学的东西并不是完全扯淡。

        • 家园 我觉得问题不在于实践

          而在于教学的方法,我们的课本绝大部分只教授那些原理公式最后的推演,极少有提到发现这些知识的过程。而且老师提到这些的就更少了。这种只重结果不看过程的模式,恰恰把知识最精华的部分扔掉了。这样当实践中无法对上这些公式原理的时候,学过的东西自然就忘掉了。而大部分人就变成只会在搜索引擎上抄答案的庸才。

          你们的工作可能需要解决一些Google上无法回答的问题,所以那些课本才会重新变得重要起来。

        • 家园 我说的是大学教育是扯淡,没说大学课程是扯淡

          有好的课程,学生不一定就能受到好的教育。现在哪些员工说当年没好好学,问题是当年他们可能好好学吗?不可能,因为他没有实践过,不知道自己到底该怎么好好学。现在他们实践,才会说好好学还是有用的。

      • 家园 知识对所有人都是公平的

        记住的并用上的觉得这是无价之宝,忘记的会抱怨学的都是垃圾。

        也有记住但没用上的,留下了许多期望。

        • 家园 但最常见的情况是,发现最有用的部分,学校没有教!

          当然了,这事是不能怪学校的,因为大学不是专门教授知识的地方,是教授如何学习知识的地方。

          WTF

          你说的也很奇怪,特别是工科的学习,怎么可能会忘记?

          • 家园 中国的教育最失败的地方就是这里

            大学不是专门教授知识的地方,是教授如何学习知识的地方

            严格来说 不论是大学 中学 还是小学 我们的学生都是在填知识 填一切前辈们看起来有用或者可能有用的知识

            而不是学习如何学习知识

          • 家园 有用的标准因人而异

            大部分人觉得用上的才是有用的。然而没去思考那些没用上的为何会用不上。因此这部分知识(其实是学过的大部分知识)都还给老师了。

            • 家园 不见得,我自己是查过自己学的课程是当初为什么要设,

              以及如何设置的。有些课程开设情况,那是让人哭笑不得的。当然了,这个有些情况特殊,举两个例子就可能泄底,多说无益。总结性的说,专业配套的通用课程,特别是计算机相关课程陈旧不堪,课程设置极端脱离实际。

              另一个方面,这个国内情况都差不多,倒是可以多说一下。尽管专业上的课程,还算凑合(先前流传下来的底子),但是很可惜。基于目前绝大多数高校的实际情况。基本上没有多少合格的师资进行教授。而且现在教材的质量也是一版不如一版。别的不说,光是印刷错误就已经让人大开眼界了。很多课程甚至是主干课程都出现了由研究生代讲的情况。至于研究生教育,哼。我不是什么努力的学生,但这不是我吹,你哪怕在高数书上翻出个知识点,我都可以在实际工作中找到对应的用处来,但问题是这知识点,得讲过人家才能还给他啊!

      • 家园 现在的在校学习确实是扯谈,而且不是一般的扯谈。

        相比来说过去还是比较好的。现在的公立教育体系,苏式教育体系好的一面都已经丢的差不多了。过上一段时间基本上就退化成科举制了。

    • 家园 我更感兴趣的是当时中国教育资源有多少。

      我更感兴趣的是当时中国资源有多少。 平均下来是不是可以大家不用当知青,去上学。 最后领个国家干部身份为社会主义添砖加瓦。

      每个人都受制于所处环境的。别说当知青了,当农民工不还得抢着去。自己贴钱上大学,完了乖乖失业也好像找不到谁声讨。 被骗比被逼强点。

      批文革,得说当时有什么更好的,结果头犯傻没选让大家遭了秧。

      • 家园 翻数据有这么困难?在校学生扩张自49年以来就没有逆转过

        包括传说中的毛泽东被架空时期(61——65)经济稍有好转在学人数也是噌噌地往窜。

        造成大量知青出现的根本原因就在于大量人口没有就业途径,社会处于暴民政治状态下必须消除不稳定因素。

        而就业不足的原因就在于民企的消灭。

        关键词(Tags): #sb帮帮主(云无心而出岫)
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