主题：争吵的时代中的中国或者中帝国 -- 葡萄
家园 其实美国60年代有一本书叫论中产阶级的崛起 里面说，中产阶级这个词汇形成于维多利亚时代。本来是说，社会上一部分人成为了靠收获稳定利益维持基本生活来源的食利阶级。这个就是早期的中产阶级来源。
简单点说，那段话你应该这样理解。中产阶级对于垄断资产阶级来说，是个获取超越其创造的社会价值的存在。是一种统治阶级不能榨取更多超额利润的负担。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 花~大约可以先界定一下 个人认为，阶级这个词在18世纪欧洲重农主义者创造出来之后，相对status更强调身份的差异。
黑格尔可能最早论述过所谓的“中产阶级”？，而后马克思对这个进行过论述。
但是这里就有个问题，如果按照对资源的占有来划分，究竟资源是一元的还是多元的？马克思认为阶层的划分是一元的，以人对生产资料的占有作为标准。但是韦伯认为是多元的，起码包括经济、社会地位以及政治诉求。
不过在资本主义确立改变社会结构的时代，早期英国由市民转化而来的中层阶级大抵都是社会上小额财产的占有者以及最早的通过放贷为生的食利者。
而后随着股份公司的发展，资本管理权大量的分散到了有各种经理代表的管理层中，以及一些不事劳动通过投资生活的食利者。
他们可以说是新的中产阶级。这些人没有自己能够独立经营的财产，而是为更高阶层的人工作。
从某种角度来看的话，新的中产阶级的地位和普通劳动者是一样的，都不占有任何的财产/生产资料。既如此，不事生产又获得了过多的利益，这是不可容忍的。
家园 阶级这个词源在西方来自罗马 罗马元老院有三个等级，第一阶级百人团是土地贵族与祭祀，第二阶级百人团是中小地主与骑士以及能供养马匹的商人，第三个百人团是平民主要是城市居民与农民他们是罗马军团主要兵员。
在罗马共和国早期，元老院阶级只有第一和第二阶级，平民一直呼吁参政议政的权力也就是进入元老院的权力。而第二阶级也因为实际无法在元老院对抗第一等级被实际死死压制而不满。所以，当三次伊特鲁尼亚战争后和在三次埃居战争前的时间。完成7意大利中部统一的罗马遇到一次严重的政治危机，那就是由于平民领袖对长期不能获得政治权力的不满掀起了离开罗马运动。最后，元老院妥协承认了第三等级的参政议政权力。实际本质是在不损害罗马统治阶级既大地主集团利益的前提下，通过对外扩张消弭国家内部矛盾的政治妥协。这个算是罗马历史上第一次所谓的阶级斗争的记载。或者说阶级斗争的典故。
同样你如果对西方法律有所体会的话。请不要忽视罗马法关于物权的基本解释。既所有财富来自土地及土地的孳息。在这个基础上你可以充分理解西方经济运行的基础。甚至不夸张的说，物权是西方价值的基础。人权只因物权的主张而存在。
家园 葡萄说的应该是森都利亚大会和圣山运动 后者直接催生了12铜板法。
和史上那些自称罗马的继承者相比，估计只有美国才真正配的上第二罗马或者说超级罗马的称号。两者甚至连发展路径和历史细节都惊人一致。
家园 我在想把一些路径整合在一起是回复在你这里好还是在另 一个河友的帖子里好。里面有不少写完后就删除的东西。
对你，你不妨看看一个篇几十年前的文章，那标题及其内容实际是我想表达的东西。我上面所说的表达的路径，实际不过用内容在填充那文章的中心思想罢了。
http://www.people.com.cn/GB/shizheng/8198/30446/30452/2195556.html
家园 比不了毛主席的高度，但自觉能领会他的意思 我觉得核心议题就是，到底是什么样结构的世界观。
我觉得无非两种，闭合循环与线性无穷。两者既矛盾，又是统一。就像DNA双螺旋结构。横截面的视角去看，是个闭合循环，但从纵截面看，又是线性无穷的。两者各有其正确性与误导性，看起来相互抵触，却又统一在一个完整的三维空间下。
我想即便没有解密档案，对前三十年的否定在逻辑上也是无法自洽的，那就是毛主席的所做所为，如果是为了满足私欲，那完全有其他风险更低、成本更小的现成办法。权力对他而言，明显只是手段，而非目的。
主席无疑是个伟大的理想主义者（个人认为，他和霍华德休斯属于同一类人），他很清楚历史是如何在曲折中前进的。但对他来说，他的能力决定了他不屑于走自己能控制的老路。一有可能，他就会抛开束缚，尝试穿越和突破。在到底是用世界观善加利用客观世界还是改造客观世界的选择里，他无疑是选择了后者（线性无穷，只在不得已时到循环里去转一圈）。我们多数人都只能选择了前者（闭合循环，最后被动的被推向前）。
我想我们最缺是有一颗他那样坚毅的心，未必乐观，但永远积极的态度。
家园 因负责美国二次核反击研究，1960年保罗.巴兰在所谓神经 中获得灵感。他的设计被美国空军迅速接受。并在早期节点的设置中第一次开始大规模应用数字系统。和滑稽的是，当时具有绝对垄断地位的AT&T绝不对此追加投资。AT&T对于巴兰的全国计划的评价是，即使那是可行的与可以盈利的。AT&T也拒绝为自己树立强大的竞争者。
家园 类似柯达和数码相机的杯具
家园 求书名 用Rise of the middle class没找到
家园 送花成功，可取消。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 8 铢 参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:7。本帖花:1
家园 最近铁大鼓励原创啊，感谢：作者获得通宝一枚。 感谢：作者获得通宝一枚。