主题：作为一个后辈，转一些刚被人人网封掉的照片 -- 苏芬以北
家园 我认为最后只能是龙王临天下那种论述 相对而言最能为各方接受。
这件事情没有什么绝对正确的立场。最终，对今天和未来的我们来说，重要的是怎样一种论述最符合我们在论述之时的利益。
家园 del
家园 家人受到外人“欺骗”“蒙蔽”“煽动”当然不要紧。 但是他拿着刀要你的命，就算一家人也得先把他的刀抢下来，不然外人可得逞了。
看看对话时乌尔凯西的嚣张，看看后来jy就是要“血流成河”的心愿，还把开枪的责任推到zf方面，是不是有点太轻松了。
家园 非常同意 我认识一个老左派，他至今不原谅开枪。他说，是对着自己的孩子开枪啊，难道就没有别的办法避免么？
家园 阴谋和欺瞒骗得了谁 总是混淆视听，偷换概念，又在把你死我活的国际斗争换成平常人家内部矛盾。
对大家说，打个比方，只是个比方。如果我是一家子，你是一家子，我这一家子生来就是强盗坏种，以前抢过你家钱，玩过你家妞，占过你家田地，毒害过你家人，有深仇大恨。后来你家勤扒苦做，身体养好了，又做了几根大棒子，我穿鞋的怕了你家光脚大汉，不敢杀到你家烧杀抢掠。我就搞高智商，玩阴谋诡计，我忽悠你家大人，说我们和解，我骗你家小儿子，说你家穷不是因为我抢光你家钱，就是因为你家大人太坏，过来给我当奴才，包你快活似神仙。结果你家小儿子晕了头，要抢班夺权，永世给我欺。你家大人被我忽悠，对家里控制又不太得力，发现小儿子晕头才猛然醒过来，我家永远只想奴役你家，我家当惯了强盗，做不了好人。这时怎么办，晕了头的儿子只想干掉大人，大人百般劝解开导无济于事，国际社会从林法则的，拳头大就是真理，没人主持公道的，不能当机力断，怕真是永世当奴隶不得翻身了，只能先几耳光扇翻傻小子，受点伤是难免的。我家见阴谋不成就成天鼓噪，和你家小儿子说，你家大人打你了，太坏了，我是支持你的，我每年搞个你家内斗的纪念大会。
我们是一家，子弟兵和无辜学生是一家，毒蛇啮指，壮士断腕，我们遭受的痛苦我们牢记，强盗永远是强盗，回家洗干净脖子等着我们一家复仇的刀。
- 复 del
家园 对TG不能用常识，要用也只能用一个 那就是TG搞家长制的，papa says the best.
所以无论有理无理，就不让你看，也不准议论，你等我出告示就行。
表面上越来越开明了，但内里是两点：
1、这种开明化是被动式的进步，比如314之后形成的新闻发布会制度。
2、麦克风只在TG手里，时间长短由他说了算。同上例。
所有的政府都有不可告人之处，TG只不过看上去不那么凡事都给说法而已。
八平方事件，被烧焦的战士的画面给我留下了无比深刻的印象。而每每以此事抨击TG的人，却到头来只能拿一张平民挡坦克的照片反复说事。当时的北京饭店，据说由于缺乏经验，让美联社记者早早包下了全景房，一览无余，全程拍摄。你说它怎么就不拿出一张血腥点儿的照片来-就象我们当年斗地主时拿出一件血衣那样-把TG往臭水沟里摁呢。
家园 只是從一個極端走向另一個極端... 一開始就是因為太開放了，所以謠言滿天飛，例如這省獨立，那軍叛變, 學生死了， 小平死了, 某總理中槍....... 證清謠言的速度遠不及謠言散佈的速度。香港及西方傳媒的報章又外銷轉內銷，到處派發給國內的人看。
起初中國並沒有禁談，甚至政府出了許多公告，各省市政府不斷地開會，各不同的官方機構及部門又或出版部出版了許多關於暴亂的書藉及畫冊，以讓民眾了解清況，不致被謠言所誤，並尋求解決及避免方法....
但為甚麼後來一下子從一個極端走向另一個極端呢? 這里有一些背景的分析。
試析原因
http://sites.google.com/site/sixfourevent/tittle-tattle-of-64
說實在，長時間的罷工罷課，到處都有暴亂，或軟或硬地叫那些人復工，叫學生復課，但是這段時間經濟上，精神上的損失無以估計。再加上國外經濟封鎖及制裁，鄧決定全退，名不經傳的江新上任....
當時的社會其實是很脆弱的，經受不起內部損耗。這種情況下，所有人都收聲似乎是最簡單的做法。
http://sites.google.com/site/sixfourevent/
家园 那个烧焦的战士是我对捌平方的唯一记忆 那时候还没念小学
当时看新闻的唯一记忆就是烧到只剩壳子的公交车和烧焦的战士
家园 被烧焦的战士的画面 当时电视里播了好几次吧 因为当时还是小学，对88没有具体的概念，但88后几天电视里“被烧焦的战士的画面”还是很有印象的。不过后来就再也没有看到那些镜头了。
家园 确切的说麦克风是在西方手里 tg夺不过来，只能把自己这边的喇叭电源剪了
家园 这张照片太有名了 血腥的照片还是有不少的，不过这张照片实在太有名了。在美国这里看反映当代中国或者20世纪世界历史的书，几乎都有这张照片，除了某本书中用了另一个镜头，这哥们爬上了坦克和驾驶员聊天呢。
- 复 del
家园 你的常识和我的常识不一样 那年我不大。16，高二。
那年我不在北京，而是在四川，成都。
北京是88，而成都不是。成都是88-1。
当时我每天早上七点多骑自行车上学。学校在城市东北，石油局附近。家在城市西南，南门外，武侯祠边。上学有很多路，最近的一条就是走老南门，红照壁，人民南路，穿过市中心，经过主席像，走顺城街，。。。
对了，顺城街与人民东路总府街的街口，有个当时西南地区最大的百货市场，人民商场。
六月的三号下午，市中心传来一阵阵的爆破声。后来知道是催泪弹。
六月四号一天，不敢上街。如你所说，一方军队，他们的装备，调动，人员都是有据可查的。一方是谁？就算全是暴徒，他们的装备？他们是谁？
我不知道。我只能告诉你六月四号晚上，市中心火光冲天。六月五号一早，我忍不住，骑车穿市中心去上学。我看到的是什么？
就在前面提到的那个街口，中心，是小山一样堆起来的货物，几乎都残留着烟熏火燎的痕迹。
货物的四周，席地而坐，一个个烟熏火燎的，年轻的面孔，疲惫的面孔，兔子一样红彤彤的眼睛，发干的嘴唇，都是年轻的武警官兵。成都没有出动野战军，都是外地调来的武警。
在他们的旁边，人民商场里边，依旧是浓烟滚滚。在他们旁边，向着主席像方向，瘫着一辆辆的公交车，那种长的，两节车厢的公交车，都被砸坏了，被烧坏了。
路上几乎没有别人。我也是看了两眼就赶快走。
但是我一辈子也忘不了我看到的。
人民的子弟兵。
从那以后，从来没看到过他们在那个晚上抢救物资的事情的纪念。但是，我的常识是，他们，至少是我看到的他们，是从80年代末的大型商场里，从暴徒抢劫，纵火，杀人，当中，在尽力地抢救人民的物资财产。
或许，你的常识是另外的一种。
对了，事后，市公安局后来找到我们学校，我们班，来感谢我们。因为我的一个同学，在六月三号那天的下午，从一壶滚烫的开水下面，拉出了一个武警战士，并把他藏到了自己的家里，给他换了一身衣服，又陪他回到了驻地。
这也和你的常识大不一样吧。
还对了，事后约两个礼拜，其实也就是成都全城几乎瘫痪两个礼拜后，武警开始公开武装巡逻。我们放了鞭炮庆祝的。因为，总算又有安全的感觉了。
这也和你的常识大不一样吧。
其实，还有一个常识得不能再常识的常识，那就是，为什么不纪念？为什么不讨论？
因为这本就是小事一桩，相比土共三步走的战略，相比土共制造立国的大业，相比土共每年保8的目标，相比土共每年几百万上千万嗷嗷待就业的压力，有什么理由让土共把精力，时间，资源耗费到这种微不足道的事情上呢？
除了那些自以为掌握了真理，普世，一心想为他人启蒙的人，谁在乎？
通宝推：年青是福,小飕风风,黑夜的黑眼睛,横断山,Alarm,五陵年少,家园 一些資料... 烈火映丹心 熱血鑄忠誠\——記制止動亂平息暴亂的武警北京總隊
《人民日报》--------1989-07-26
6月3日夜晚，这是革命与反革命进行殊死搏斗的一夜。武警北京总队接受的任务是组织一批防暴队员，为进城执行戒严任务的解放军开道；集结兵力在西单路口疏通道路。
22时40分，武警防暴队第一梯队的官兵徒步走在戒严部队军车的最前头，从军事博物馆出发沿长安街向天安门广场开进。没走多远，他们就见木樨地桥上横着数辆公共电、汽车，燃起熊熊大火，桥头聚集着黑压压的不明真相的人群。
“堵住他们！”
“砸死他们！”
石头、瓦块、燃烧瓶雨点般地向着防暴队袭来，开道受阻。时间一刻也不能耽误，总队内卫处副处长王志强一声令下，十几枚催泪弹从防暴队员手中飞了出去，人群中一阵骚动，纷纷向马路两旁退去。防暴队员乘虚而入，成三路纵队向前冲去。
复兴门桥头，迎接他们的又是一场恶战。堵在桥上的十几辆公共电、汽车熊熊燃烧着，油箱“嘭叭、嘭叭”地爆炸。
走在防暴队先头的支队领导率先闯进了火海，其他防暴勇士纷纷从熊熊燃烧着的车顶上翻了过去，从车底下爬了过去，从车箱的连结处钻了过去……他们从火海中又打开了军车行进的通道。
防暴队在强攻，位于西单路口执行疏通道口任务的武警官兵却在智取。23时15分，一支队支队长杨德安带领数百名官兵克服种种困难，到达西单路口，脚跟没有立稳，便被暴徒煽动下的不明真相的人群团团围住。
杨支队长急中生智，大声命令武警战士跑步到民族宫门前。他的喊声吸引了不明真相的人群向一支队官兵猛追过去，石块、瓦砾、燃烧瓶，一齐向着武警砸去。杨支队长又一声令下，数十枚催泪弹在尾追的人群中开花。人群慌忙退向西单路口。武警官兵趁机回头紧追过去，然后又一个闪身再回到民族宫门前。
追过来——顶回去——再追过来——再顶回去……从西单到民族宫，整整展开了8次“拉锯战”，一支队官兵把西单路口的不明真相的人群牵制在民族宫门前。长长的军车队伍在防暴队的引导下，冲过民族宫，冲过西单，直奔天安门广场。
凌晨1时30分左右，戒严部队准时到达天安门广场。戒严指挥部的首长一个一个地拥抱着防暴队员，赞扬他们是铁腿、铁头、铁臂、铁嗓子，为进城开路立下了汗马功劳。
...
严守首都“生命线”
策动暴狱！炸掉油库、电厂、水坝，让北京城变成瞎子、瘸子！
这不是危言耸听，这是武警战士面临的另一条战线的战斗！
某监所自从北京发生动乱和暴乱以后，许多犯人手舞足蹈，又叫又跳。“我们也要对话，我们也要绝食！”“打死看守武警，冲出去报仇！”
...
燕山石化公司所生产的石油、液化气如同首都的血液。极少数阴谋家和暴徒对它虎视眈眈，他们裹挟着许多不明真相的群众，聚集到工厂门口，叫嚷着要工人罢工。密密麻麻的油气管道一旦有个三长两短，十里油城将会变成一片火海。战士们警惕地守卫着工厂。
6月5日，反革命暴徒企图孤注一掷，在厂门外狂呼乱叫，摆开了抢枪的架式。中队指导员周景明毫无惧色，他正告那些暴徒：“如果有人无视法律，不听劝告，抢夺武器，一切后果由肇事者自负！”人群被武警威慑住了。
从4月上旬到6月上旬，北京没有停水，没有停电，没有停气……由武警驻守的一切与首都人民生活息息相关的重要目标和要害部位，都牢牢掌握在人民手中。
全文請見
https://sites.google.com/site/sixfourevent/peopledaily260789
廣場究竟發生甚麼事情,
(關於清場的官方資料, 視頻及圖片)
http://sites.google.com/site/sixfourevent/tiananmen
http://www.dzwww.com/2009/hrh/50/1989/200906/t20090630_4858866.htm
3月5日，少数分裂主义分子在拉萨制造严重骚乱事件。自2月13日以来，分裂主义分子曾经在拉萨四次游行，鼓吹“西藏独立”。是日，他们又打着“西藏独立”的旗帜游行，呼喊“西藏独立”的口号，并进行打、砸、抢、烧等破坏洁动，甚至冲击政府机关，砸毁公安、武警、消防车辆，公然向公安干警开枪，严重危害了社会安定。在劝阻无效的情况下，公安干警被迫采取必要的果断措施，控制事态的发展。3月7日，国务院发布命令，决定自翌日零时起，在拉萨市实行戒严，由西藏自治区人民政府组织。实施，并根据实际需要采取具体戒严措施。
今日軍營專題
http://www.pladaily.com.cn/item/75/lshm/1989.htm
暴亂視頻
http://sites.google.com/site/sixfourevent/64
家园 很正常，高默波的文革可是农村很美好的时代。 所以，我认为一件事情，要多方见证才能有个完整的面目。
你上高二，我也上高中，有人也是高中生却被打死了。
即便今天，也有人给蒋介石歌功颂德，可是历史大潮，主流民意呢？
西安事变和平解决之后，南京城可是全城燃放鞭炮庆贺，可是到了1949年呢？
鲁迅，朱自清在记述刘和珍事件中，北洋政府辩护词也是同样的，可惜，留在大家心目中的却是《纪念刘和珍君》。
什么叫常识？一天你见到老师用榔头砸你家孩子，原因是孩子咬了老师一口，你会不会赞同老师的做法？
家园 我送花你得宝 送花。注：送花、宝推可能得宝 关闭送花成功，可取消。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1