主题：【原创】在山寨中读懂山寨 -- 从周
家园 【原创】在山寨中读懂山寨 破除迷信
未料到，我的业余爱好，却让我小小的体会了一把山寨化的思路进程，进而对堪称国之利器的山寨国策五体投地。
这些年，我一直在干一桩很令人不齿的勾当——山寨高档音响。
说起来，自2001年大学毕业，这些年虽然在社会上干着言不由衷的工作，早年留学时的敏锐和野望也都付诸东流了，不过业余时间干的勾当倒是支持我不被平庸的生活和工作压倒的动力。
基本上音响发烧，分成：器材派、音乐派、双烧派、上网喷派。我是双烧派里面的DIY派，由于早年无线电没好好学，如今分析个带大环路负反馈的差分+级联+达林顿电路，比要我命还要我命呢。让我联想起中国刚刚建国那阵子，TG手头只有几亿赤贫文盲和一片焦土，却要建钢铁厂造飞机，何其之难。因此，我义无反顾的走上了山寨之路。
山寨音响器材最简单的方式，是按照原厂的维修手册走。基本上，许多大名鼎鼎的国际名牌，比如NAD、马兰士、麦景图、金嗓子，都会在产品发售后，同时发布维修手册，这可是个好东西，从电路的工作点、PCB板走线、零件数值到机器基本结构，都画了出来。这就为我这样的宵小之辈提供了便利条件。靠着谷歌女王的垂青，我搜全了能找到的大部分Hi-End品牌的维修手册电子版，从中挑选出名噪一时的某几款旗舰机型，在我的22寸显示器上反复的斟酌、联想，估算出仿制过程中的难点和大体成本，就可以进入准备阶段了。
由于各种各样的考虑（其中最多当然还是成本），我们不可能100%的去仿制商品音响系统，尤其是许多类似液晶屏、单片机编程的那些功能，对于我来说完全是多余，我只需要把原厂设计中最“有用”的部分单独摘出仿制即可。说白了，就是把这台设备核心功能和核心指标的那几块电路板进行单独仿制，按照成本最低原则为我所用。
不分析便罢，一深入分析，才发现，原来所有的音响名机，真正的核心部分都不过占总体设计的10%不到，也就是说只有10%不到的部分，是和那些高得吓人的指标、功能相关的。
这倒让我想起TG早年的山寨史，恐怕当年不少人被外国武器吓了一跳，觉得自己已经被时代远远抛下。但当你近距离接触到那些近似神话的机器，并得以从根源上认识那些神器的原理，才会恍然大悟。
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本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 楼主还搞这个么？ - 复 楼主还搞这个么？
家园 搞，升级了 - 复 搞，升级了
家园 为什么不走数字道路？ 以前也磨机，前几年接触了T型功放，就彻底放弃了模放了。
现在，升级汽车音响的朋友咨询我的意见，我全部推荐车载T型功放。
- 复 搞，升级了
家园 有啥新成果分享一下。。 家园 长时间以来，ADC与计算机接口是个难题，说白了 就是录音的手段不多。眼下家庭、小作坊模式的工作室很多，而高水平廉价的录音设备较少，广泛的依赖于过时的火线、PCI声卡等手段。如果能实现24比特精度的USB界面，那想起来应该有很大的市场吧。
模拟音频的播放已经到头了，上个月做了一个信噪比达到-125分贝、总谐波失真达到115分贝的重放系统，音频信号从硬盘读出来到变成4V p-p的差分输出。整体系统的体积只有饭盒大，一个开关电源供电搞定，总功耗35瓦，不需风扇。摸到天花板了，我就不弄了。
家园 几年过去了，看楼主依然没什么长进，依然是只知道些名词， 其实并不懂原理，连给出的指标的含义你可能都不懂。因此你写的东西，大多要么是错的，要么不知所云。
你的特长似乎只是找些芯片来搭试电路，但从头到尾没见过你的电路到底好在哪里，可是口气倒是很大，动不动“摸到天花板了”，好像世界顶级技术你都玩熟了。玩熟了的成就就是“整体系统的体积只有饭盒大，一个开关电源供电搞定，总功耗35瓦，不需风扇”吗？
随便从你新近回复的两个帖子中挑几句话问你：
“上个月做了一个信噪比达到-125分贝、总谐波失真达到115分贝的重放系统”。我问你，你到底知道不知道什么叫信噪比什么叫谐波失真啊？这种差到匪夷所思的指标真是你做出来的而不是胡诌的？估计你完全不懂-125分贝，+115分贝是什么含义。
“长时间以来，ADC与计算机接口是个难题，说白了就是录音的手段不多”，“人耳可听范围，经过复杂的换算，按数字信号来说从-60分贝到0，其实最关键的在于底噪”。你真的知道你在说什么吗？
恕我直言啊，你做过的所有事情，都只能算学生在搭电路做实验，这学生还是没受过信号分析和低频电子电路专业教育的那种，因此基本都在胡说八道。呵呵。
家园 喷子您好！我跟您唠唠嗑 iPad可能打字有病句，不过您请将就看。几年前你们喷走了萨苏，马伯庸，wxmang，但喷不走我，我皮厚。
信噪比，即信号和噪音的比，信号幅度比的平方。-125分贝看起来匪夷所思吗？德仪的不少实验板轻易达到哦。我告诉您我的测试设备，是天津友善音响的prismsound的dscope，0db 1k。测试结果是0.000053%，这个结果除以100，然后log，再乘以20，结果是-125.5左右，这个数值就是-125分贝信噪比的由来。但这个值是加权了的，不加权估算要降低到-122左右。
总谐波失真是机内所有非线性失真的集合，非线性是我们不需要的，所以测测。测试设备是在北京租的audio precision 2，亚德诺和德仪都用的哦，业界最高指标。测试也是1k，1v p to p。结果是0.00013%，全频带无高于120分贝谐波成分。照样换算，加计权滤波，ok了。
您呢，要是对音频界面但凡了解一点，哪怕到宽带山那帮90后的水平，应该也不会如此。为什么我说usb界面问题？你能知道我想解决什么问题吗？我就不告诉你，哈哈哈哈！
关于60分贝的动态问题，burr brown曾经有工程师写了几个文章，指出音频录音的数字格式，只有高6位控制了人耳可听的62分贝主要信息，其余基本纯然是噪音。于是日后出现了delta-sigma和r-2r电阻网络混合的dac芯片，与至今让人头痛的有源滤波器。而我要做的事，是降低指标，用无源clc滤波，然后把信号给进pwm发生器去推德仪的数字功放。润色？我不润色，信号走最短路径。
因为我不卖什么零件器材，发表的纯属是个人感悟，语焉不详，连我搞得是啥玩意都没说，您误解很正常。您走好。
家园 呵呵，说你不懂吗你还要犟。三年前俺就批评过你， 帖子还在前面挂着呢。那次你是避而不答，这次是还要拿错误来辩解错误。
你真的懂信噪比是什么意思吗？懂“-125分贝”的信噪比意味着什么吗？拿你的原文说话：
“信噪比，即信号和噪音的比，......测试结果是0.000053%”。
ok,你的信号与噪声的幅度比值是0.000053%！---这个意思就是说你的噪声大小是信号大小的1/0.000053%=约188万倍！
你这是神马信号啊，比噪声小了一百八十八万倍还能听得到啊？还不匪夷所思？信噪比-125分贝那叫音响？叫噪声发生器算了。
你知道计算分贝值的公式，不错，不过你没搞懂该拿哪个比值去取log，搞反了。你地明白？
关键东西你说不清楚，只会拿一些名词唬人，你这一段回复还是这样。又是德州仪器又是天津北京的什么业界最高水平，说这些是没得用的，不懂基本概念，给你再好的仪器也没用。我就怀疑你那个0.000053%是不知怎么胡乱搞出来的，仪器的探头悬空在那里就能得出类似的数值。
其他错误俺也懒得给你一一指出了。只重申一下：你前面说的“总谐波失真达到115分贝”也是匪夷所思地错，错法跟跟你算的信噪比一样。这次你的回复讲到测试方法了，先来了个唬人的“测试设备是在北京租的audio precision 2，亚德诺和德仪都用的哦，业界最高指标”，然后半句实货：“测试也是1k，1v p to p”。哈哈，就这半句漏馅了，还p to p，你测的是每一次谐波的峰-峰值？为嘛测峰-峰？估计你是把示波器里的波形与频谱仪里的频谱图形搞混了吧？......哦，又想起来了，你后面有个帖子（#3991030）里，讲到过“...是个拆开的低噪音稳压器，获得了320nv的噪音，示波器是看不出来的……，要用20万的进口扫频仪"。哈哈，你确信你用的是扫频仪？20万不20万是你用来唬人的，不管你多少万的，扫频仪是用来测噪声电平的吗？你这是又不懂扫频仪和频谱仪的区别了。
再指点你一下：总谐波失真是指整个20-20000Hz音频范围内的总的谐波失真，用1k Hz信号失真代替总谐波失真，是廉价产品厂家的低成本做法，因为一般的功放在1k Hz左右都是谐波失真最小的，测单个频率的失真系数又很容易。你的测量结果0.00013%也是语焉不详，我又要怀疑是你把探头随便插在哪里得出的读数了。音响设备如果总谐波失真在1%以下，一般人耳朵就分辨不出来了，匪夷所思的数据既没有必要，也不太可能。没见过哪个高级音响设备追求千分之几以下的谐波失真系数的。
总结你一下吧：你不是什么都不懂，懂是懂一点，懂的是一堆芯片和设备的指标数据，知道一些技术名词；不懂的是理论上的基本概念，包括测量指标的含义，所以你搞的那些东西，作为个人学习实验还行，说什么搞到顶尖水平，“摸到天花板了”，那就是胡吹了。别人吹牛一般是虚报自己的指标高，你吹牛是从基本概念上敢于瞎说。这个俺在三年前对你前面的帖子就已经指出过了。那时俺还比较照顾你的面子，只点了一两个主要问题，现在看见你更不谦虚了，开头就拿自己比作萨苏，马伯庸，wxmang，哈哈，你大概以为，自己把自己塞进大牛的队伍，就没人敢喷你了，是吧？
劝你想学点东西的话，先把基础的东西搞搞懂，踏踏实实一步一步地走，否则光靠什么20万的仪器是做不出好东西的。您此处的一堆关于音响技术的文章，放到业余爱好者的论坛里去，估计也会被喷得一塌糊涂，以后还是少发在河里了，被小白转到哪里去，挺丢西西河的人的。
家园 您太逗了，先搞清楚平衡传输是差模还是共模 我不再回您帖子了，跟你纠缠是我错了。
家园 你的脸皮真是厚，还拿不着四六的名词来狡辩， 连分贝值的含义都不懂，还在这里骗人。不会计算分贝跟差模共模有一分钱的关系吗？
就你的水平一定连业余发烧友的网站都不敢去，更别说面对稍有专业知识的人了。
嘴大，敢胡说八道是你的唯一特长，凡是技术概念，你一开口十有八九就是错。也就是西西河里对此感兴趣的大都是小白，你才敢在这里指鹿为马地乱吹。要不是看你骗了几百朵花，已经具有社会危害性，俺还懒得跟你在这儿浪费口舌呢。
自然科学和工业技术，都是一是一二是二的，你不懂就是不懂，一开口就会露马脚。要论搞音响设计，你还远着呢，还是老老实实从低频电子线路开始学起吧！
家园 SNR 125dB THD 115dB不算低啊 为啥说差到匪夷所思呢？
我不是发烧友，也就是跟着烧友去买过二手器材，就我有限的见识，这指标算不错了啊。
家园 看清楚正负号。