五千年(敝帚自珍)

主题:毛时代真的比现在公平吗? -- 油炸辣椒

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      • 家园 建议你仔细看看河里的文章,再来发言

        最起码要看完这个主题的文章。

      • 家园 送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚
      • 家园 过三十年后让现在的农民工的下一代来评论吧

        他们三十年后有多大比例翻身,有多少人能通过读书改变自身和家庭的命运。

        无论如何,都必须承认一点,前三十年是大踏步发展,后三十年也是大踏步发展。再看得长远一点,从tg一大到即将召开的十八大,都是一脉相承,不断发展。但在这个发展过程中也存在一些问题,我认为后三十年能取得巨大成就的原因是有个《关于建国以来党的若干历史问题的决议》,执政党堂堂正正承认错误,吸取了教训,拨乱反正。我认为若想在未来更进一步,那么十八大或者未来一定还会有一个类似的决议。

      • 家园 又开始这个问题了

        真是人民群众逗得不亦乐乎啊

        我真不明白了

        要是没有毛时代憋着劲搞工业(当然速度还是不够吸收所有想进城的农村富余劳动力的,不过你要说这个是毛的错误和无能,那么你赢了)

        30年后农民进了城,不也就是骆驼祥子或者现在孟买贫民窟或者旧上海滩那样的么。(当然你可以说不是还有杜月笙那样的混起来了么,好吧你赢了。)

        把前后30年割裂,挑动农民工人争得不亦乐乎,也不看看谁到底真正的沾光了。现在农村子弟上名牌大学的有多少,以后中学校长实名推荐占主流的时候,农村的孩子还能占多少(可以看看现在选定的中学,基本都是省会最好的中学或者在本省有悠久传统的,这些学校的学费或者门槛是多少,有多少农民子弟能迈进去。以后形成贵族会,权、钱、学结合起来的时候,农民还有什么机会?)

        通宝推:水立方,
      • 家园 限定国企招工只招城镇户口的政策恰恰是改开以后

        小伙子不了解历史不要张口胡说

      • 家园 可参考血色烂漫里的那个牺牲了的指导员,沂蒙山来的全家木衣

        可参考血色烂漫里的那个牺牲了的指导员,沂蒙山来的全家木衣服穿的. 提干是他留在部队里挣钱让家里富裕起来的唯一希望。

      • 家园 非常同意,我们浙江的农民没有多少怀念毛时代的。

        听老人家说,那个时候城里都不让去,更别提去打工、做生意了。

        如今现在,农民户口和城市户口在同一个工厂里面做类似的工作,工资也要低不少。我的叔叔90年代在杭州钢铁厂(国企)做过,当时叫农民工。杭州钢铁有专门的部门(农民工服务部)负责录用这些附近农村的农民工,工资本身比城市户口的人要低(虽然做类似的工作),而且还被扣掉20%的工资,算是给服务部的服务费。而这个农民工服务部的所有工作也就是记记帐,发发工资。当时这些农民工没有任何保障,都算是临时工,随时可以辞退。

        一开始这些地方的农民都是来自自行车半个小时以内能到的地方,后来很多附近农民不愿意做这些工作了,更远地方的人也来了,有的来自四川,还有贵州的。好久没有回国了,最近的情况都不了解了。

      • 家园 张嘴就敢胡说。

        还农民子弟只有上学,当兵才能成为居民。这是改革开放之后吗?知不知道新中国建立起来的工业体系,大量的工人从哪里来?全是城市居民?全是农村人考学,当兵成为工人的?

        就是到了80年代,农村还有接班一说,你不会说这些人都是上学一条路的吧?

        可以告诉你,改革开放之后,尤其是90年代后期国企改革之后,国家大型企业招收农民子弟,并把它们培养成产业工人的行为就完全绝迹了,在这之前,可是不断的从农村补充人员的。

        你考察过哪怕一家国有企业人员组成没有?我99年随导师去东北工业基地考察半年,当时正是50年代末,60年代初招工的老工人退休高峰期,可以这么说,那些人大部分来自农村。有些工人家属“农转非”,成为居民,有些人的孩子已经不能接班进城了。

        • 家园 听父母说的,我没经历过,

          户口给人带来的身份差距是进入六十年代后。之前人们对申报农村户口和城市户口没什么特别感觉,就是,没有觉得这两个户种会有什么差别,家住在哪里就报哪里就行了。

          解放前又没有户口之说,刚解放那会儿,我想差不多都是农民吧。我们家就是这么报的,我爷爷算是个知识分子吧,因为投诚共产党,在工厂里工作,但是家里人都住在农村老家,报户口时家里人就报了农村户口,可那个时候我爷爷在北京的商店还照开着。那个时候还没有人想到,后来的时间里,户口能给人的命运带来那么大的影响。

          我家前院那个太爷(年龄不大但辈份比我家高)是相应国家号召到农村的广阔天地去,回到农村的,一辈子就在农村了。

    • 家园 哈哈,实名支持。你的发言触怒了毛左。但是事实。
    • 家园 那时候的农村用扫盲率分析较为合适吧,另外跟现在比啥?

      你用现在跟过去比,为何不用过去跟过去的过去比nia

      • 家园 那时有亩产万斤的数据

        却没有三年饥荒饿死人的数据,文革武斗打死人的数据。你居然让我用什么扫盲率来分析。活生生的人死了都没有数据,居然还有扫盲率的数据。

        过去比不过过去的过去,这政权没有存在的必要。过去和现在比,是因为发展能带来公平。

        • 家园 民国时期死于饥荒和各种灾害的死人数也没有数据呢

          你怎么就可以断言59-61那三年饿死的人比民国时期饿死的人还多?

          • 家园 尽管不公平的事例随处可见,

            我对这个政权相当满意。就像我认为老毛犯了很多错误,但这不影响我认为老毛是一代伟人一样。

            • 家园 要用历史的眼光看问题

              要用历史的眼光看问题。农村和城市的剪刀差是快速工业化的必须。农业的解决必须依靠工业的发展,这是毛早就看到的。

              而在这个初始积累阶段,除了这个不得已的剪刀差,农村在教育、医疗等方面都比较公平。现在农村上重点大学的非常少了,而当时农村来的大学生很多。

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