主题：【原创】红楼缀梦（序） -- 科大胡不归
家园 关于宝钗，又要和煮酒兄商榷。 坠儿和小红在亭中私语，宝钗路过偷听，反拿黛玉掩护，这不算是劣迹？我当时看得心里顿时一凉。
还有香菱的死，宝钗就算不是直接责任人，也非伸出援助之手的善良之辈。
还有金钏儿跳井之后，宝钗劝王夫人的话，她的心里，是不把丫头当人看的。
宝钗的善良和同情心，非出自本心，多是对于她的盟友而已。对挡道的，对无足轻重的，她可没有表现这种高尚品质。
家园 会不会因为黛玉的特殊地位 邢夫人帮贾赦讨鸳鸯，凤姐让平儿去躲一躲，托词是黛玉找人请平儿，还说怎么有事没事就来叫平儿啊。
我想可能黛玉不是贾家人，就像一个贵客，有什么事往她身上推大家也没什么可说的？
家园 宝钗拿黛玉做掩护，那个确实可以算是个劣迹 但我认为没必要对此过度联想。要澄清三点：
(1) 宝钗并非故意偷听，而是恰巧路过听到耳中又立刻意识到对方会发现自己，情急之下才有的行为，有其无奈之处。当然当然，从这里可以看出宝钗在下意识里有着一种强烈的撇清自己的倾向。
(2) 她拿黛玉垫背，并非存心要害人，而是情急之下的仓促之举。之所以拿黛玉而不拿别人，完全是因为她当时本是去找黛玉的，所以黛玉自然而然地首先进入头脑之中。
(3) 不论其主观动机如何，单从客观上来说，她的做法不会给黛玉带来什么了不得的麻烦。
在香菱的问题上，不要忘记宝钗此前至少有三次都挺身而出护下了香菱，但宝钗毕竟是个把封建道统放在首位的女孩子，指望她为了救助孤弱而完全抛弃掉封建道统，是对她的苛求，不能因为她没有再次救下香菱，就否定她的善良。
至于金钗跳井之后她劝王夫人的话，硬把那话上纲上线到“她的心里，是不把丫头当人看的”，就过了。当时的情况是金钗人已经没了，王夫人懊悔难过得不行(对这个害死N个女孩子的老女人我真是无话可说)，她才说的那些话。她当时就是想尽可能宽慰王夫人。当然我也认为她心中丫鬟和正经小姐是有轻重之别的，但硬说她拿丫鬟不当人看，就过了。断事论人，应该讲究一个精准和公正。最后，打个不很恰当的比方，刘公病故之后，周公亦曾有“死不足惜”之评，我们是不是也可以据此上纲上线说周公冷漠恶毒呢？在特殊情况下对一个既成事实(人已经死了)的只言片语，是不可以太叫真的。
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最后说一句：宝钗不是我那杯茶。她“栽赃”黛玉以及对王夫人说金钗的那些话，都令其形象减分。我喜欢的是黛玉和平儿，因为她们的心更实。在钗黛之间，我始终对黛玉看高一线，但却也不会因此而对宝钗那些令人遗憾言行做过度判断。
家园 呵呵，这次辩论一半吧。剩下的等跟煮酒兄煮酒的时候再谈。 1, 宝钗的确是路过。但是这种时候，听到别人说私话，又是这种题目的。她该躲开才是。而不是细细听完。
2&3, 黛玉在大观园里“一年三百六十日，风刀霜剑严相逼”的境况，就是这样一点点地被很多人造成的。大多数人都没有造成致命伤，但是每个落井下石的人都有责任，包括宝钗。况且，这也是由点窥面的写法之一。难说宝钗是否还在其他境况下做过类似的行为。
家园 有一种解释 就是宝钗是要找个借口掩护自己，顺口就说了黛玉——因为她本来就是去找黛玉的。
家园 袭人害人大概是高鹗的编排 原著的八十回里是没有的
家园 这是原著77回里的： 如今且说宝玉只当王夫人不过来搜检搜检，无甚大事，谁知竟这样雷嗔电怒的来了。所责之事皆系平日之语，一字不爽，料必不能挽回的。虽心下恨不能一死，但王夫人盛怒之际，自不敢多言一句，多动一步，一直跟送王夫人到沁芳亭。王夫人命：“回去好生念念那书，仔细明儿问你。才已发下狠了。”宝玉听如此说，方回来，一路打算：“谁这样犯舌？况这里事也无人知道，如何就都说着了。”一面想，一面进来，只见袭人在那里垂泪。且去了第一等的人，岂不伤心，便倒在床上也哭起来。袭人知他心内别的还犹可，独有晴雯是第一件大事，乃推他劝道：“哭也不中用了。你起来我告诉你，晴雯已经好了，他这一家去，倒心净养几天。你果然舍不得他，等太太气消了，你再求老太太，慢慢的叫进来也不难。不过太太偶然信了人的诽言，一时气头上如此罢了。”宝玉哭道：“我究竟不知晴雯犯了何等滔天大罪！”袭人道：“太太只嫌他生的太好了，未免轻佻些。在太太是深知这样美人似的人必不安静，所以恨嫌他，像我们这粗粗笨笨的倒好。”宝玉道：“这也罢了。咱们私自顽话怎么也知道了？又没外人走风的，这可奇怪。”袭人道：“你有甚忌讳的，一时高兴了，你就不管有人无人了。我也曾使过眼色，也曾递过暗号，倒被那别人已知道了，你反不觉。”宝玉道：“怎么人人的不是太太都知道，单不挑出你和麝月秋纹来？”袭人听了这话，心内一动，低头半日，无可回答，因便笑道：“正是呢。若论我们也有顽笑不留心的孟浪去处，怎么太太竟忘了？想是还有别的事，等完了再发放我们，也未可知。”宝玉笑道：“你是头一个出了名的至善至贤之人，他两个又是你陶冶教育的，焉得还有孟浪该罚之处！只是芳官尚小，过于伶俐些，未免倚强压倒了人，惹人厌。四儿是我误了他，还是那年我和你拌嘴的那日起，叫上来作些细活，未免夺占了地位，故有今日。只是晴雯也是和你一样，从小儿在老太太屋里过来的，虽然他生得比人强，也没甚妨碍去处。就是他的性情爽利，口角锋芒些，究竟也不曾得罪你们。想是他过于生得好了，反被这好所误。”说毕，复又哭起来。袭人细揣此话，好似宝玉有疑他之意要强调的是，曹雪芹笔法婉转含蓄，很多东西并不明言，只是暗示。正因为此，我也不好直接说袭人暗算了晴雯，而只是说她有重大嫌疑。
注意：王夫人“所责之事皆系平日之语，一字不爽”。由此可以判定，必有宝玉屋里的人向王夫人密告。再看前文，袭人密告的嫌疑无疑是最大的，远远远远大于麝月和秋纹。再注意看王夫人所撵三人，王夫人只点了四儿和芳官私下的言语行为，表面上看她撵走晴雯完全是因为王善保家的暗算 外带 她本人的一次往事(晴雯训骂小丫头)，似乎与袭人密告无关，但仔细想来，芳官、四儿都绝难威胁到袭人的位置，唯一对袭人最具威胁的，就是晴雯。袭人既能密告芳官、四儿，她对晴雯平日言行只字不提的可能性极微。就算晴雯之事与袭人无关，芳官和四儿被撵，袭人仍然脱不了干系。
不过话说回来，虽然我认定袭人密告了其他丫头，但因为不确定她是主动密告的还是在王夫人威逼利诱之下密告的，所以不好确定袭人这个污点到底有多大。袭人素日的勤勉、温厚，恐也不能简单以一个伪饰来否定。我只能说，曹公笔下的袭人，是真实的，凸显了人性的复杂和一言难尽。
家园 不好说 刘心武的书前面也说是袭人告密，后边又说未必是她，连贾琏把贾母的首饰拿去抵押这么机密的事不也是泄露了吗？俺比较倾向后者
女人天生就是不能保守秘密的，何况婢女。宝玉是王夫人的心头肉，王夫人不用张罗，自然有人给她当眼线。
这些下人看人下菜碟儿的功夫在尤二事件中有充分体现——贾母对尤二一冷落，下人们立刻就敢给尤二小鞋穿。说到这里倒也大可不必对下人们的此等行为作什么居高临下的道德批判，须知他们是连起码的人格都被剥夺了的包衣奴才，只比牲口多了件衣服，这种奸猾也是他们被逼出来的生存智慧。
个人认为，宝玉睡袭人的事其实也早在王夫人的掌握中。袭人那一番深明大义的表态实际上在无意中救了她自己。
家园 袭人密告，还有两点佐证： 一是：晴雯被撵之后，袭人劝阻宝玉当时去理论，就是怕闹起来惊动了老太太。晴雯是老太太留给宝玉的，如果当时帮晴雯说个一句半句的，王夫人这个表面孝敬的儿媳妇，也只能从命留下晴雯。袭人就白忙活了。只要这件事当时不处理，晴雯被撵即成事实，舆论一起，老太太也就懒得为个丫头多事了。袭人和王夫人，一怀柔一威逼，对付宝玉，还不是小菜。
二是：当日袭人与王夫人密谈，就如何管住宝玉一事已经达成默契。王夫人多给袭人一两银子一个月，预留一个姨娘的位置（首席？）。袭人负责把宝玉房里的不安定人物和话语，一字不爽地告诉王夫人。实时监控，内外夹击，宝玉不过在手掌心里。晴雯就是个投名状。
多说一句，如果黛玉嫁给宝玉，这条袭人的情报线，会让黛玉吃不少婆媳矛盾的苦楚。到时候，只能紫鹃同志出马了，可惜紫鹃是对付不了袭人的，心太实。
家园 过度解读了 你这个看法和刘心武一样，老是跳不出阴谋论的圈圈。
袭人的姨娘地位还用王夫人给预留？
家园 差不多就是袭人告密吧。 在抄检大观园前，王夫人对晴雯不熟，连模样都是依稀记得，说明她不太上心，就不可能威逼利诱别的丫头去揭发晴雯。
告密的是平日之语，说明告密人时刻都在屋里，只有袭人，麝月，秋纹三个大丫头有这条件，级别低的是不能随时都在的。
说得一字不爽，说明为人细心，有心计。看秋纹责骂小红的那一段，秋纹是个直来直去的人，可以排除。
麝月是袭人的小跟班，被袭人全面压制调教，袭人的利益所在，她绝不敢向王夫人邀这个功。她和晴雯一个级别，晴雯还有老太太撑腰，一个不慎，麝月会自己折在里面，所以她也可以排除。
宝玉房里丫头，和王夫人走得最近，说的上体己话的，把晴雯搬掉，利益最大化的，只有袭人一人。况且晴雯也得罪过她好几次，她在靠上王夫人这颗大树前，倒是忍了，后来就没必要了。
家园 老煮论英雄是大牛,论小妞是小牛 一会儿小聪明,一会儿冰雪聪明,矛盾嘛,其他的人物分析,我心有戚戚焉
晴雯是红楼梦中女性角色中我最喜欢的,冰雪聪明是肯定的,欠缺的是城府(有城府也没那么可爱了),所以在荣国府这个厮杀激烈程度一点也不亚于政治角斗场的地方,她夭折了,有城府的袭人也好不到哪去,想想原来戏子的社会地位就知道了.
男性角色中我最喜欢的人物是柳湘莲,自己分析不来,哪位有同好的分析分析?