主题：【原创】从零到零 -- 晨枫
- 复 这里面有猫腻呀
家园 看你的了~晨枫老大~我转你这帖子啦 我把你们这段对话称作：国外“土鳖”和国内“洋鳖”的对话，目前这段对话已经进入短兵相接的阶段。在cd上“洋鳖”最喜欢的“洋文资料”和“精确数据”pk。
我一直相信你等国外"土鳖"不似我等国内“土鳖”会怵这些“洋文资料”的~因为你们更熟悉“洋文”的文风，知道哪些洋文的可信度，甚至可以直接找到原文的出处从跟上进行剖析而不是看见就信了。
目前有“191~192千牛”和“f16开加力才跟上f35”的两个被国内论坛广为流传的数据在这里得到了一定的研究，目前我觉得这两个数据的可信度已经打了一定的折扣了~再接再厉~我等国内土鳖继续围观ing
- 复 这里面有猫腻呀
家园 伴飞的F-16位置不算难题 60周年月饼时候那么多飞机会和都分秒不差呢
只要距离和位置控制的好就不会冲过头，没必要最低速度飞
参照F-16的起飞速度120~130节的话，
至少在F-35以325节表速爬升时候，已经离地有阵子了,伴飞的F-16有足够时间加入编队
而且注意下句话，F-35的爬升率潜力还有：
This is especially impressive because the 325 KCAS climb speed is well below the optimum climb speed profile for the aircraft.
- 复 有点不可思议啊
家园 最早是飞扬上的文章，作者zwz 文章叫《F-35A飞行性能探析》，据说作者是北航的学生。
但google了一下，暂时没有F16D开加力的信息，也许方式不对，或者北航有内部资料。
家园 擦……此人我认识 BUAA酱油党路过
家园 这种东西，北航的学生未必就一定正确 国外的信息渠道是公开的，北航学生能看到的，别人也可以看到，至少我这个以前专门搞技术情报的可以很方便看到，在国外的内容上可以看得比北航更多
F-16开加力才能跟上F-35基本是胡说，推重比某个程度上就代表了飞机的加速性
家园 哈，他还在用192kN的推力 PW原来曾经用过这个数据，维基也用过，但F-35办公室2008年的数据就是178kN，现在“公认”的加力推力也下调到178kN。正在看这篇文章，有点意思。至于F-35A没有收起起落架就迫使伴飞的F-16间隙地打开加力才能跟上，这肯定是胡扯。起落架打开状态，飞机阻力增加30-50%，而干净状态的F-16（伴飞的F-16没有必要挂上一身零碎）不超音速根本不需要开加力。他这么一段话要读者怎么想？他是不是把F-22试飞的事情串到F-35A了？
一面读，一面更新：他把空重从13300公斤下调到12000-12500公斤，把推力从178kN上调到192kN，推重比不高都不行。让他用F-35办公室的数据重新算一遍。别告诉我F-35办公室有意掺水。他们现在焦头烂额了，有意掺水就像穆巴拉克还在刻意强调埃及社会和谐一样荒唐。他们的数据是要拿到国会过关的，还不是秘密委员会，而是公开讨论上过关。我用他的办法重新算了一遍，F-35A依然敬陪末座。也就是说，用苏-27的载油系数（他的算法），F-35A的推重比为1.27，F-16为1.39。
现在在看飞控这一段。他似乎忘记了：机动性可是和推重比有关，把F-35A的机动性和F-22相提并论，即使不管推力转向这一段，还有推重比的差别。有意思的是，他用F-35A首席试飞员的话来证明F-35A的机动性优越。这个嘛，他要是不这么说，那屁股就有问题了。更有意思的是，F-35A（AA系列的飞机）的进一步试飞移交给美国空军试飞员学校在Edwards AFB进行，而不是通常的Eglin做武器和性能试验。至今这帮试飞员金口不开，使人联想无限。要是他们对性能深感满意，空军没有理由不为已经水深火热的F-35办公室雪中送炭。
说道重量，F-36B应该了重大减重（有过两次而不是一次），但那是因为重量已经超过了F-135能够垂直起落的能力了。内弹舱减小是其中重要的举措。A和C没有这样的改动。B现在因为新发现的问题，重量要加回去了，还不知道后面怎么办呢。
家园 F-35的优点大约体现在带弹飞行时 三代机机上外挂之后对机动性的影响肯定要比四代机大不少，所以，大家都是空载时，F-35一般般，都携带导弹时，F-35因为对性能影响较小，可能性能也算不错。
但问题是F-35面对的是未来的对手（商业上和战场上），而不是过去的。面对像两风和鹰狮那样的三代半，F-35可能就显得有些笨拙了，而面对未来同样是内置弹仓而且更强调机动性的四代机，说美军体系之外的F-35不适宜空战可能也不过分。
家园 没有您那没学术 就是感觉F35真难看，就像一个拍扁了汽油桶在天上飞。直觉上飞行性能好不了。
当初设计的时候要是不兼容垂直起降型（应该是F35b吧）应该会好很多。
家园 给晨大送宝 送花成功，可取消。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
家园 PW自己的数据是加力推力191.3，估计不至于在这吹牛。 178好像是说4万镑级的推力。不是精确值。当然也有可能低有可能高。PW自己的数据是加力推力191.3，估计不至于吹牛。
至于是不是能达到192估计得看工作条件，也不排除。外链出处