五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】台海有事日本会出兵么? -- 萨苏

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        • 家园 不然

          当年打清朝

          伊藤博文的话意思好像这么着的:我们日本自从1879年开始收集清国情报,对内整军备战.同时以有备算无备.胜算大大的

          陆军上,清军大部分腐败无能,政府内部党争且腐败.

          清国陆军在朝鲜和辽东的实力并不如我国.可以轻易战胜.

          海军实力差不多,但只要不是惨败,在动员地方队后,可以保证对马海峡运输.

          最低限度可以保住朝鲜汉城以南作为战利品.若是取胜,战利品更是多多

          1904年打俄国,也是一样趁了俄国政府内部斗争的情况.

          并确保了胜可以取得整个东北.败也至少可以保住朝鲜大部.

          到了跟米国开战,却变成了打上18个月看看再说(当时日本军队储备油料刚够18月用量)

      • 家园 约翰尼说得很精确,击中了要害。

        我的看法是我国统一大业的关键就是从打垮美日联防台湾的军事部署入手,绝不可低估美日直接对抗解放军的可能性。这点没把握,问题就隐藏着,到时候临战暴露出来,悔之晚矣。

        萨苏的高产文字和一些观点我都是很佩服的,只是我感觉大萨书卷气太浓,于现实无补,慎之。

    • 家园 小日本从来就是这么歹毒
    • 家园 美日联手,那是好几年以前就定下了的。

      当年搞新指针,所谓周边事态,大家都知道是针对台湾海峡,但日本怎么都不开口承认,含混其辞。现在的声明只不过把既定的方针公开了而已。

      至于为什么现在要公开呢?还是为了吓阻。就跟玩poker游戏一样。把台阶抬高一点,看中国敢不敢跨过去。其实我们也是好几年以前就已经做好了美日干涉的准备的,到时候也把这个既定方针公布一下就可以了。问题还是我们自己想不想打。美日的干涉只是提高了打的代价,如果我们真有不惜一切代价也要拿下台湾这股劲头,日本到时候肯定掉链子,美国也未必真敢出兵干涉。

      所以,我的判断就是一旦我们真的打台湾了,日本是不会出兵的。因为那个时候就是美国退出东亚乃至亚洲的时候了,日本犯不着冒得罪中国的险去赴汤蹈火。中国真的敢视美国可能的干涉于无物,那就是称雄亚洲时刻的到来。日本只要换个老大就是了,怎么会去冒灭族的危险?

    • 家园 本人只会下棋。

      分兵两路,先当头炮,将军轰台湾。如小日本胆敢支士,车沉底,战领日本。看美国这瘸腿马顾的了谁。

    • 家园 我看日本表现的用心

      鬼子们是绝对贪心的,尤其是日本鬼子。如果让他们做东亚共荣圈的梦,他们还会作,这点别指望日本几个人,因为对日本这个国家是看几个人还是看一个整体。日本这个整体最终决定每个人善和恶,就是说一个日本人也许不坏,但是一群日本人却能干出人类历史上最野蛮的暴行。这点,美国战后对日本政体的改造就是不彻底的。也许就不可能改造彻底。看似今天的日本规在美国设计民主国家体制下,实际上它还是没脱了六十年的影子,唯一区别,日本天皇的威望不如从前。我一直觉得日本还是有可能走上军国主义的老路,唯一和以前不同时机和环境不同了。第一过去亚洲的竞争对手更强大了,主要压力来自中国,其实日本从发展到现在一直在关注中国一举一动。萨兄在日本应该体会日本国民对中国发展的心态。就日本政坛现在的论调,除去没有大肆扩张武力外,基本对中国论调已经定下了,就是有我没你,抢夺资源只是开始,而抢夺资源是日本小鬼子们除去杀人放火外干的最多的,也是最触动鬼子神经的。第二就是国际大环境,日本作为美国的帮凶应该从朝鲜战争开始,如今日本是非常想重新坐回东亚老大位置,但是它的实力还是不够格的,它内部有限制,和平宪法。它外部也有限制,它背后有美国,这是后台更是时不时的紧箍咒。它面前有中国,这是矛盾但是现在奈何不得。

      随着日美安保条约和军事盟约签订制造了新的机会,日本一步步开始走向它的目标。日本现在极力开始借助美国的力量在巩固和捞取地位和好处。争取联合国常任理事国就是一个最好的例子。资源之争也是日本开始成为一个地区大国的蠢蠢欲动。美国也清楚这个问题,但是美国还是需要日本这个打手在东亚为它打先锋。

      台湾问题,日美绝不会袖手旁观。日本放出这样的信息我看与其是吓唬,不如说是它内心的险恶的最真实写照,也叫还觉得中日友好的人好好看看,这才是日本政治用心的阴险之极。同样,有美国在,中日友好也无可能。一个团结的东亚不符合美国利益。

      说到底,就是国家利益。中国国家利益对每个中国人来说也是至高无上的。

      • 家园 我看日本的表现很好啊,得一百分.有着这头狼放在外边,可以让

        我看日本的表现很好啊,得一百分.有着这头狼放在外边,可以让大人们少做什么太平盛世的美梦了,否则说不定现在又回到了乾隆的时候了呢.

        我喜欢日本这种表态,最好每年多来几次刺激刺激.靖国神社,他们爱去几次就去几次,爱怎么去就怎么去,想重温大东亚共荣圈的美梦,该怎么梦就怎么梦好了,只希望我们的领导们不要做梦就好,自己吃饱喝足之余给平民一些汤,把自己该干的事情干好,特别是把自己不会造的东西学会来造,别的都是假的,自己手里有真家伙才是真的,我们的安全重来不是出于对手的好意和克制,而是由于前辈的牺牲奋战和先人的奉献得来的战略武器.只要依靠自己,依靠自己的人民,我觉得日本再怎么叫唤也只不过是一只癞皮狗而已.但是要是我们自我解除武装,象割八怯夫一样,才是真的完了.

      • 家园 日本狼子野心

        任何历史上强大过的国家,都希望盛世再现。中国的希望重温汉唐风采,英国永远做着日不落旧梦,印度在这次海啸中德表现。何况日本称雄亚洲四五十年。所以日本随时有出咄咄逼人言行并不奇怪。

        我赞同萨兄和meitnerium兄的观点。小日本也就敲敲边鼓,出个坏注意。让他打头还没那个能力。控制他军费开支是好注意,这个绳套可不能松。另外在军事,外交,经济上也要不时敲打敲打他,才能让他收殓野心。

    • 家园 同意q42474112和老焦的看法

      观点如下:

      1。 台海之战主动权取决于美国非中国。若50年之内不战,之后讨论战和意义不大。

      2。 否则,必有一战。美国给中国搞个第二次亚洲金融危机也不是没有可能,若用军事解决,美直接参战可能性不大,

      他和苏联是搞国际政治的老手,定让自己进可攻退可守。

      3。 日必全力参战。否则台湾统一和日战败一个后果,生命线被另一个大国卡住,是可忍孰不可忍,数百年来历史证明正确的

      田中奏折(不论真伪国策如此)宣告破裂。 民族性格老焦兄说得清楚,也可参考李光耀回忆录对日本的评价。

      4。 大陆必全力争胜,此乃国本,一旦战败,政权马上变成第二个丧权辱国的清朝,国内不可预测。

      5。 一种结局是中日玉石俱灭,美国最终调停控制战争规模, 美世界霸权无可匹敌。美百年来的布置成功.

      6。 大陆的机会在于1, 若战, 险中求胜,核武速决台湾,吓阻日本,但问题在于美国的反映不可预期,而且善后工作异常麻烦。

      • 家园 我觉得台海之战主动权取决于中国非美国。

        即使明天台湾宣布独立,只要我们没有准备好就不应该动手.

        即使明天台湾同意谈判,只要我们准备好了动手,也可以马上动手.

        汉朝的时候对匈奴也是忍了很长很长的时间,刚开始的时候也是忍辱负重,但是只要实力到了,什么都水到渠成了.

        现在台湾叫得欢关键还是我们自己的工作没有做到家,有硬的经济实力等问题,也有软的政治开明等问题,再发展个四五十年,只要自己的事情办好了,就有办法.

        台湾问题实际上不是简单的台湾问题,而是整个全球强国的势力交替的问题,应该从世界历史的眼光来看,这个问题的解决决定了今后五百年的世界大势走向.只有解决了美国,才能解决台湾问题.没有同美国相近或者相当的国力,解决台湾问题是不彻底的,即使解决了也有许多后遗症.所以应该保留更长的时间.

        台湾问题的存在本身也有一定的意义,有个问题放在那里,无论谁是领导,都会有一定的压迫感,不能马放南山.台湾问题的存在给了我们一个正当的理由发展一定的军备而不必太多过虑什么中国威胁论.而且台湾问题的存在也给了历任领导人发展军备的重任,不敢掉以轻心.而这个军备的水平,在经济可以承受的情况下,一定是要以保证在我国周边能够对抗美日的干涉.

        给了那么长的时间,并不是说现在可以不做为,因为我们同美日的差距是显著的,因此具体的工作还是应该有急迫感地做,不能掉以轻心.要只争朝夕地增强自己的实力.有了实力才能保证一切.也不是说要马上就大规模地搞许多军事装备,最重要的是多研究,提高自己的技术装备水平,而不是量.也不仅仅是军事有关的技术,而是争取提高整个工业的综合水平.也不仅仅是提高生产产品的硬技术,更要做适当的政治改革,繁荣社会科学文学艺术,提高组织水平,做到上下同欲,才能谈什么胜不胜.毕竟打仗是要平民牺牲的,而这个社会这个国家只有是为其公民所爱,其才能为其牺牲.

        • 家园 非常赞同最后一段。
        • 家园 兴口胡评,鲈鱼兄观点辩证,务实,乐观,稍欠冷峻, 呵呵

          1。 历史是最好的老师,没有比日本人更了解中国了。他们鄙视唐以后的中国人,

          试想一个一次又一次被异族征服的民族如何让人敬畏?丛林的世界里只剩下征服。

          在我眼里洋务运动和改革开放无异, 日本从蒙满的前辈身上看到了希望,断然以甲午战争击断, 纵然国力并无明显优势;历史的重复让人心痛, 国民党黄金十年也被卢沟桥的枪声击碎,那时德械师还未满装。

          那未来的台海呢?

          2。国家的信誉和政治基础不是儿戏,可以忍一时,难以忍一世, 火上烤的滋味不好受。

          3。 回眸历史,陴斯麦掌握五个球的纵横捭阖和理智,林肯安逸的国际环境和釜底抽薪,日本立威的国运在此一战的豪情,

          还有我们曾经引以为豪的坚定信仰和基于此的大师般的情报工作, 我们现在有什么呢?

          4。 立足现实,从哪儿去找这么大的劫材来和美交换呢,要知敌之要害即我之要害,反观之,能源,贸易,疆藏独, 俱为对手劫材。

          5。 我们还是缺乏历史紧迫感和传统文化的滋润和召唤,感叹毛蒋在天之灵不知有无悔意?

        • 家园 生于忧患死于安乐,鲈鱼兄所说甚是
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