主题：【原创】春运轶事(25)殇（上） -- 忘情
家园 这个文件可已经是2000年后出的 我是做工程的，黎湛复线、黎塘枢纽改造，南宁沙井枢纽，我都在现场，知道黎钦接入的事，反正我见到的是从96年到我2000年2月离开铁路，黎钦就是一直没接入国铁。
成克杰是从柳州铁路局出去的，知道柳局最挣钱的线路是黎湛线，一条线几乎养活整个柳局，所以规划的出海通道很有针对性，如果当时就接入国铁，柳局很被动。你可以看看地图，那几条线的对广西的重要性，现在的北部湾大开发交通这块，还基本是当时打下的基础。这点，包括几条告速公路，成对广西是有功的，起码比前后任的韦曹强发很多。
说这么多，主要还是针对上面的一个说明：铁道部和地方的关系，也就是条和块的关系。当时柳局的地位很尴尬，在路内，属最小的一个，在地方，被柳州视为毒瘤（当然后来要迁南宁时又舍不得），改开后，除了南昆国家投外，几乎没有新项目。
家园 民营资本靠得住，老母猪上树 又是铁路这样的国之重器
家园 很偏颇 地方铁路根本不顶事，都是短短一截，标准又低，完全为地方利益服务的，和能源运输有什么关系啊。国铁本来运力就超紧张，地方铁路要接入，最起码要按成本核算公事公办算钱吧。再说真没有接入的好像也没有。非铁道部投资的能源运输线路有阿，神华的那几条，都运量很大。还有内蒙一些。
铁路发展慢就是国家不给政策不给钱呗。只要让铁路自主经营（决定客货比例，开展各种业务），自主定价，早就发展起来了。铁路发展慢就是因为国家涸泽而渔，按市场原则铁路完全能挣到的钱，被国家强行补贴社会了，国家又不给铁路投钱。
家园 扯淡的话 拿开采业和运输业没法比。
- 复 扯淡的话
家园 如果和高速公路比呢？不是想叫板，呵呵 跨越在民间，以及其他网，高铁出来以前声望很差。
高铁看来是很有效果，威望提高很多。
但是到底怎么评价更客观些，闲的蛋疼，探讨一下。
高速公路这些年的发展应该是很厉害，尤其是各省自己投资建高速公路。如果铁路，不让地方铁路联网，确实限制地方积极性和投资热情。
不过高速要说也是不能和铁路比，铁路有轨 ，需要调度。
汽车又不需要调度，铁路还是很特殊的。
家园 不知铁路怎么不让地方铁路联网了？ 包头到鄂尔多斯、南京到扬州的铁路都是民营的，也没见包头、南京为这两条铁路另建一个站。
家园 能源运输也主要是靠铁路 煤炭运输长途主要是靠铁路的，短途靠公路补充。公路运输煤炭如果不超载的话是很难有效率的，不说对公路的损害吧，就是收费就能大大提高公路运输的成本。举例来说，一个司机从湖北购置一台东风卡车，他取道山东改装后回东北，沿途拉点空车配货的活，等到了地方他花的路桥费、超载费少说也得4000多元，如果用长途汽运在全国运输煤炭的话，效率低不说，成本也小不了。
家园 高速公路是多，可收费也高啊 你要让铁路也跟建高速公路那样，票价完全市场化，那速度保管飕飕地上去。
况且建铁路的成本比建高速公路多很多，对资金的需求不是一个数量级。
家园 三个方面都有原因 铁路不太想接能源方面的活，毕竟中国能源现在已经垄断化了，绝对的客大欺店，铁路方面为这些“政治能源”付出的代价基本只有自己埋单，但铁路也是有成本核算考核的，也是要发奖金的。所以我个人在这个方面很同情铁路
另一个方面是地方不愿意协助铁路，尤其是山西。煤炭主要是还走公路，原因大家都知道。
最后就是能源自己方面的问题。挖出来的煤如果在当地就转成电力，那运输成本都要简单得多，但似乎没看见能源打算在这个方面去解决这个问题
说起来，前面有个老兄说不是铁道部在欺压员工，而是全国人民一起在欺压铁路员工，我觉得还是很有道理的
- 复 三个方面都有原因
家园 输电除设备成本，还有个线损的问题，不是能把全部 发出的电都能送到目的地的。
还有个距离限制，以前的22万伏交流输电线路，最多送五百公里，再远了线损就不划算。建设三峡也是因为中国有能力建设50万伏直流输电线路，能送到一千公里的上海，否则发出的电只能供应附近几个省。现在能送到一五百公里的80、100万伏直流输电线路还在试运行中，这个实用化了就可以多建坑口电站。
家园 交直流混一起了 现在能送到一五百公里的80、100万伏直流输电线路还在试运行中100万伏的晋东南—南阳—荆门是交流 800千伏的云广线才是直流 另外66万伏的宁东—山东（终点在青岛）直流 马上就要全线送电
- 复 三个方面都有原因
家园 煤炭主要靠公路是在开玩笑吧 大秦线一列火车能运2万吨，一年运3亿吨。
- 复 三个方面都有原因
家园 不对啊 铁路最喜欢运煤，最好一条线光运煤。反正运价是国家定死的，运煤装卸周转效率高，容易组织重载，是赚钱的。
长距离输电比运煤贵。输电线路也是有功率限制的，要传输1年1亿吨煤的发电量，得10来条线，成本比铁路高多了。