主题：【原创】西路军历史再考辩（简略版）㈠ -- 双石
家园 逻辑不可靠还是先入之见不可靠？ 阁下对甘肃和新疆的地理环境了解吗？大军在马家军骑兵追击之下直穿甘肃，后勤怎么办？大军和残部的后勤要求相同吗？西路军覆没全是陈的责任，徐的正确意见一点也不被接受，说实话，这种说法很可疑。军队中在军事问题上总指挥的意见完全被甩在一边的情况不是没有，但在徐陈二位中不可想象，徐帅当年在四方面军的威信如何你了解吗？张国焘不在场时徐说话的分量如何？就以徐帅在毛周张等人连夜出走时徐可制止追击就可看出徐的威信。难道那时候陈不是政委，没有你说的最后决定权。
西路军真正令人不快的是两件事：一是让妇女独立团担任的战斗任务，二是两位最高首长在危急关头脱离部队。这两件事好好说说吧，看看是不是军委主席团的责任。
家园 关键是西路军自己五心不定，反复折腾 在到底是一直向西还是就地坚持建立根据地还是边走边打的问题上，西路军自己反复了几回；
在至关重要的跟马家军怎么打才能取胜的问题上，西路军直到失败也没有摸出个所以然；
在到底谁才是西行路上的主要敌人问题上，西路军先是担心渡河后追击来的毛炳文军，毛炳文被中央红军的胜利调动东返之后自以为无忧，轻视了作为地方军阀的马家军，快不行了，才喊“此方六千骑兵，决非番骑或陕骑兵可比”；
在非常重要的后勤补给方面，西路军对情况的掌握十分混乱，一会儿电报“人粮较丰”、“气候、水、柴、人、粮极丰富”、“高台以下人粮极富”，一会儿说缺衣少粮，补给断绝，给人的感觉是物资是否丰富，完全取决于服务于西路军领导层在那个时间点上怎么想——中央要指挥我们怎么样，那就报告物资丰富，所以我们可以自行其事，要是感觉撑不住了，就抱怨这也没有那也没有，把失败归结在远方物资送不到上面——倒是老毛一开始就在列举可能的困难，“八天坏路，人烟稀少”，后来就在筹措棉衣棉鞋；
在发动人民争取群众方面，西路军基本上没啥可称道之处，反而把红军的优良传统都丢光了——马家军六千骑兵果然厉害，但是参与围攻西路军的是好几万人，多数是民团，要是注意群众政策和民族政策，不抢不杀俘不烧房注意保护群众，压力会不会轻一些，能不能把群众争取过来一部分？
刘伯承元帅说：“五心不定，输个干干净净！”即使是工农红军，违反了战争的基本法则，同样要遭到失败的命运。
家园 木匠带几百人和2万人走是一个概念吗？ 如果上万人象你说的那样走祁连山去新疆，一仗不打，能到星星峡的大概也就几百人，甚至更少。另外盛世才算啥友军啊。远方不让去新疆还不是盛世才不让。真去了，盛世才就成马家军了。
家园 可见人年纪大了之后写的回忆录只能参考着看 人的大脑是有自动过滤功能的，特别是对自己不利的东西。
死人是不能为自己讲话的，死人的下属朋友亲人为他讲话是没有在位的活人管用的。
加上活得长，死得晚这两条，在回忆录里掺杂使假的客观条件就成熟了。
觉得自己吃了亏的，靠活得长熬过大部分当事人（飞将军发来贺电），在年轻人的帮助和相互启发下（飞将军再次发来贺电），以唯一存世亲历者的身份（飞将军又一次发来贺电），在回忆录和访谈里广泛的开展批评和自我表扬，做翻案文章。
觉得自己历史问题上占了便宜心有点虚的，就不愿意仔细挖掘，喜欢大而化之，以粗不宜细，像小平同志最有自知之明：“有的人写回忆录，我从来不写（当然淮海和渡江都是我指挥的，毛主席亲自交代俺的）。”
家园 一群骄兵悍将 开始还以为只是张老四等几人的问题，看来老徐等人对待中央也是阳奉阴违，实用主义啊。
整个一个狼窝子——打起仗来固然是嗷嗷叫，但内斗起来也不是个省油的灯啊。西路军失败是福是祸？相信老毛有信心也有能力把这支军队的大部分人教育好，但从913前老许同老毛讨价还价，老徐一俟老毛去世就翻案的作为来看，有些人改也难。
话说老毛好斗，可是不好斗行吗？井冈山上，刚刚收服王袁两位山大王，就来个老总这样的大菩萨，老总吃亏了，服帖了不久，又来了个霹雳火老彭，后来一大堆婆婆接踵而来，哪个是省油的灯？
遵义会议，到了延安，我还以为老毛至少党内搞定了，看来也并非如此啊，张老四，张闻天，王明，苏联婆婆，难怪又是抗大又是整风，一个七大筹备那么多年。
算来算去，看来他最舒心也就是建国到庐山会议那屈指可数的几年了。——还得刨去抗米援朝，以及反右反高岗的日子。
