五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】偷袭珍珠港这点破事,事先都谁知道了 -- 黄河故人

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                            • 家园 可美国的废钢是自产自用

                              还能对外出口,而鬼子国内不但自产钢不足,还得进口才能填补缺口,否则没法生产航母和飞机的高精度零件,工业底子的差异就在这里了,我推测这不仅仅是因为工业化资金不足,也是因为它没有像毛子和天朝那样有低价全盘吃入欧美成熟工业化技术的机会。

                      • 家园 这是先天的战略劣势

                        山本唯一可行的选择是迅速拿下夏威夷再和美国议和,让美国的工业优势来不及发挥(山本是当时为数不多的清醒的认识到美国潜力的日本人),进攻夏威夷就需要中途岛作前哨基地,让美国工业优势不能发挥就要全歼太平洋舰队主力,这两个目标其实不矛盾,但很容易混淆。

                        所以就造成了南云不知所措的局面,搞不清首要目标是夺岛还是击舰,其实他和近藤在战前就对整个作战计划不以为然,估计战前功课没做好,不能很好的领会计划的精髓,战前的兵棋推演也很儿戏。

                        其实只要战略目标明确,日军只要集中两个机动队8艘重型航母,3艘美军航母撑也撑死了,这个战略目标不难达成。山本三心二意,又想让手下的战列舰完成对美军华丽的最后一击,把南云的机动队摆在诱饵的位置,结果航母全军覆没之后,他还幻想赌夜战,反而美军的目标一直很明确,打完航母之后斯普鲁恩斯根本不带他玩,天亮之后失去制空权的他也只能仓皇撤退,最后还搭了艘重巡。

                        • 家园 日本人没有攻下夏威夷的能力,就是中途岛也守不住

                          中途岛在夏威夷起飞的B17作战半径之内,根本没法据守。

                          • 家园 珍珠港偷袭根本没有意义,唯一一次拿下夏威夷的机会白白放过

                            战术上没有击沉美军航母,所以也是白跑了一次。真正的意义是为夺取荷属沙捞越文莱的油田做了战术掩护。

                            袭击珍珠港居然没有摧毁所有的油罐储区--如果摧毁了所有的油罐,整个太平洋舰队将瘫痪,日军此时用潜艇封锁美国西海岸同夏威夷之间的交通线,就可以再次进攻夏威夷并登陆之。

                            只有占领了夏威夷,美国才可能同日本谈判,而日本的第一击就出现了错误---在战略和战术两方面都出了错。

                            如果把太平洋战争看成是个辽沈战役,那么珍珠港袭击就相当于锦州之战,一旦日本占领了夏威夷,美军的威岛中途岛防线就自动崩溃,美国西海岸门户就大开了(美军援助澳大利亚新西兰也将极其困难)。

                            日本袭击珍珠港就好比101攻击锦州一役只打下锦州外围义县后就撤兵回哈尔滨了。

                            日本珍珠港偷袭的战略目的仅仅是拒敌人与国门之外,在杜立德特遣队轰炸东京后被激怒,急于寻机与美军航母决战,结果被美国人看穿并放翻,从此永无翻身之时。

                            日本的战略眼光实在是短浅,所以我们叫小日本是有道理的。

                            • 家园 有一个问题,

                              日本要进攻夏威夷,需要多少地面部队?

                              相对于这些地面部队,又需要多少运输船?

                              相对于这些运输船,又需要多少的油料与物资供应。

                              。。。。。

                              七七八八加起来,这个摊子就大了。

                              摊子一大,涉及环节一多,泄密的概率就更大了。

                              其实美国在二十世纪初的时候就曾预想过日军进攻夏威夷,其过程大致与珍珠港事件如出一辙,即先用飞机,然后战舰突入,最后地面部队上岸。后来只是没想到日本人把后两步给省了,这也是美国在事前非常麻痹的主要原因之一。

                              如果说日军真要用地面部队占领夏威夷(假设他们能凑足足够的部队和船只和物资),那就正好和美国人的预想一致,那美国得到相关情报时,就不会像历史上那么麻痹,那么一切就都不好说了。

                            • 家园 无论任何时候,日军也拿不下珍珠港

                              对此日本人有非常清醒的认识,所以才是偷袭而非占领, 山本说得很明白,"海军只能掌握半年以内的主动权, 半年以后就难说了", 这句话后面其实还有一句"内阁应在此期间内寻求对美和平"

                              另外我在前面也提到了不可能在开战日占领珍珠港的部分原因

                            • 家园 日本人没机会摧毁油罐

                              日军袭击了两次,如果搞第三次袭击的话,回来的时候天就差不多黑了,飞行员大概多一半得掉海里喂鱼。油罐不是油库,炸坏一个也就是少一个,不影响别的,特别是埋在地下的油罐。更何况,第二次袭击的时候珍珠港的防空火力已经部分恢复了,再来一次,就得钻高射炮的火网了。

                              瘫痪太平洋舰队,已经是偷袭珍珠港的极限。

                              • 家园 如要真正炸油库,也不是不行,重赏之下,必有勇夫。

                                主要联合舰队的军官们舍不得飞行和精英飞行员。

                                日本人,太多的事就坏在这些小算盘之上了。。。

                                • 家园 没法炸油库

                                  通常所说的油库是舰艇用燃料的储存库

                                  但舰艇燃料主要是柴油和重油. 后者的可燃性不清楚, 但柴油在常规状态下是很难点燃的, 而且日本也没有美国人后来的凝固汽油弹

                                  油库本身是半埋于地下的, 地面仅露出不高的罐体, 这就意味着需要大量炸弹才能对油库造成可观的物理损伤.

                                  但偷袭舰队里的飞机都是单发飞机, 而且数量也实在算不上充足, 况且比炸油库这个战略目标比, 压制机场是个更迫切的战术要求.

                                  在弹药不趁手, 飞机数量不足的情况下, 只能放弃炸油库了

                          • 家园 去跟山本和南云说吧

                            制订计划的又不是我

                        • 家园 拿下夏威夷美国更不会议和了。日本重型航母只有6艘吧。

                          美国人肯定是再熬上一两年,然后拿几十艘埃塞克斯级航母来报仇。日本撑死了拿出10艘航母对抗。

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