主题：攻击央企的背后 -- 迷惑不解
家园 攻击央企的背后 网上经常看到对央企的指责和漫骂......
亏损了，那肯定要挨骂了...可是，这年头亏损的不光是国企呀？
不过，赚钱了也要挨骂：利润那么高是垄断剥削呀...利润都到哪里去啦....等等
不过，在这些表面背后，有一种声音才是关键：为啥不让民营资本进入央企的行业啊？
民营资本这词好听，但是说白了就是私人资本，私人资本有国界吗？洋人找个代理买办很难吗？所以最终说白了就是洋人的资本想要进入中国的垄断行业。
垄断行业由国家经营，是孙中山就设想的国策。前段时间听一个清华大学教授讲座，说：美国等发达国家的国企占百分之几，中国的国企占百分之几十，相差很大，所以这就是个问题。这年头当专家也太简单了，只要和美国比比，不一样就是问题，我靠.....
通宝推：大厨,故园湾里,- 复 攻击央企的背后
家园 我记得过去曾经攻击国营自来水公司效率低亏损 后来不知不觉间，中国几十个重要城市的自来水公司都被一家法国公司买走了。然后紧跟着自来水涨价，扭亏为盈。
我想这家法国公司一定是太子党代理的。
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威立雅进入中国水务市场10年,先后拿下了天津、上海、北、成都、昆明、珠海、乌鲁木齐、青岛、邯郸、宝鸡、遵义、呼和浩特、常州、兰州、海口、扬州等遍及全国各大地区主要城市的25个水务项目，经营期限一律在20年到30年之间（有的还可以协商延续），所占股权份额均接近或等于绝对控股的50％;
家园 其实不需要太子党这样的身份，只要支付对价， 一个非常市场化的操作就能落实。反而，四大粮商，哪一个靠太子党代理了？李木匠朱会计温影帝胡乱帮的少爷们，哪一个又是靠给别人代理发家？
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家园 都是钱闹得吧 都是钱闹得吧。有人为了点散碎银子把爹妈子女都卖了。
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家园 其实 这就和鹿鼎记上说的一样 未知鹿死谁手’，只不过未知是谁来杀了这头鹿，这头鹿，却是死定了的。”
归根结底 既不是国有 也不是民有 而是官有
国进民退 得利的是官僚
国退民进 得利的是资本家
反正总之是没有打酱油的屁民什么事
通宝推：franky9,家园 不团结，才给外人可乘之机么。要鼓励他们闹，才有汤喝
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家园 【讨论】求解惑，这个判断有多少可信度？ 国企奇迹的真相
【财新网】（记者 张继伟）
我们一度拥有世界上市值最高的石油公司、电信公司、商业银行、保险公司，甚至连中信证券的市值也一度接近高盛。然而，国企奇迹的真相是什么？2011全国“两会”政协委员高明华参与调研的一份报告给出了答案。
这份题为《国有企业的性质表现与改革》的报告称，国企的资产扩张和账面利润主要来自于税收、信贷、资源租等隐性补贴，2001年-2008年间这三项补贴总计高达6万亿元，而同期国企的利润总和只有4.9万亿元。这意味着扣除掉这一巨额补贴，国企就像脱掉水晶鞋的灰姑娘，仍然是我们熟悉的那个国企。事实上这还没有算上国有商业银行剥离的数以万亿元计的坏账剥离，后者以央行再贷款形式支付，一次又一次地提供免费午餐。
中国经济增长的奇迹，表面上来源于全球化提供的广袤市场，来源于新一代的技术革命，来源于劳动力、土地、资本的超常规投入。然而正如道格拉斯诺斯所言，这一切只是增长本身而非增长的原因，而增长的真实原因在于产权制度变迁。这套用于中国的现实，即1998年-2002年间的一系列市场化改革，尤其是加入WTO的开放政策以及国企改制瘦身的强力举措，以及住房体制和公共事业体制的一系列改革（尽管由于操作问题带来了一定的不公平因素），这对于释放民间活力的推动作用有目共睹。如果我们相信社科院报告的数据（其逻辑是无庸置疑的），此后国企的增长几乎只是一个二次分配的过程：资源的增值是水涨船高的飞来横财，而税收和信贷的补贴则是其将竞争对手排挤出市场的有力工具。为了把事情搞得更糟，国企几乎不分红，这意味着它演化成了一个能量只进不出的黑洞，将社会财富不断卷入到它的体系之中，而体系之外的部门则只能望洋兴叹。
2009年以来的刺激政策，表面看来是国企回馈社会的一种方式，通过不计成本的银行信贷迅速拉升投资信心，扭转经济的下滑趋势。然而，这恰恰从反面论证了国企仍然是我们熟悉的那个国企，激励约束机制并没有改变，对于坏账爆发后再一次救援的期待也没有改变。如果这一切都没有改变，上个世纪节节败退的国企何以能够重振雄风？
面对国企表面上的骄人业绩，人们一度认为，国企的垄断竞争、董事会改革和管理进步都是国企得以改善的秘钥。然而，感谢高明华等人的报告，它击碎了这一善意的推测，并清晰地告诉我们，所谓国企奇迹，事实上是寄生于改革奇迹的怪胎，而它的负利润事实正在吞噬着改革奇迹的成果。
家园 反正央企赚钱是民脂民膏 央企亏钱是人民负担
只有都送给他们才是对的
家园 看看这个研究是哪个研究所做的就知道了 天则经济研究所。。。
家园 通过纷乱的表象看本质 我的看法可能不成熟，甚至很落后，也不知有多少人赞同，但因为前二篇得了一些花，胆儿有些大，那就不妨说一说。
什么央企都将成为“彻底多元化，彻底资本化”这类我们都不管它，知道谁在主导控制着就行了。就象人的本质——自然属性和社会属性是不会变化的，人身上的马甲却会与时俱进，什么多元化，资本化就是一些马甲。
有人说私营企业上市后，可能变成真正的所谓民营企业，我不赞同。上市如上台，梅兰芳先生上台后演虞姬，但他仍是个男人。只有改制这类的东西，我们才要注意，例如MBO这类的阉割国企的手段。
人的价值观有差异，有人以效率为手段的利润优先，有人以均衡发展为目的公平优先。我个人在现阶段下偏向后者，认为企业以利润为唯一或主要考虑是不足取的，容易被资本的嗜血性快步走向灭亡。企业的发展的最终目的还是为了人民的美好生活和社会的发展进步，企业也可以直指这个目的，应该具有一定程度上的合理的社会职责和社会功能，以前的国企也正是这样，现在虽然少多了，但这一特征仍然存在。
至于一些议论、讨论、或者论述，甚至借着学术讨论的名义的调研，来说明国企无利润或负利润亏钱，或者高利润因为垄断这些国企里外不是人的腔调，不必理睬随它起落就行了。
现在网上有着许多此类的学术文章，许多私有资本的代言人或者买办们都借这文化学术的多元化来操作一些事情，还有一些以“别出心裁”的角度来分析解构一些众所周知的事件，比如《大江大海1949》之些梦呓似的作品。前段时间我一目十行地翻过一些，如分析抗美援朝的得失而得出此事很值得商榷的文章，或者来回穿越分析1949后国胜可能国运更佳的文章，其中还引用许多人的学术成果或者许多史实，学术味还很浓的。但这些垃圾文章有正面意义吗？
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家园 私人资本没有国界，怎么不到美国去找几个买办？ 家园 人家米国资本可是政府的后台老板 用不着替人当买办，那天人民币成为世界贸易结算货币，咱们就可以拿人民币去找买办。