主题：既不伟大也不光荣，只有残酷和求生 -- MRandson
家园 这个世界本来就是残酷的，千古盛世，给小民的待遇不过是 活下去
而几乎不断折腾的乱世，则是残酷的求生
“德国人不能把责任完全推给元首，是他们自己选择了元首，是他们自己消灭了不同的声音，是他们自己选择了战争。”这个观点是不错的，但是，德国人为什么这么选择？他们在一战后被战胜国不停勒索＋经济大萧条的形势下，作出这个选择是理性的还是非理性的？抑或是被迫的还是自然的？
家园 这是人在通向神或者鬼的路上的斗争 农业技术发明以后，我们就没有第二条路可走了。
家园 安大的声音总是刺耳，却很醒人 只可惜，人都喜欢好听的~~~
家园 【原创】这个给战败国人洗脑的电影， 怎么把一个战胜国人给洗了脑？
《Das Boot》从这个德国名字就可以看的出来，这是目标是是德国以及所有战败国的眼光看的电影。西方人提别喜欢拍这种电影，通过这种电影来给其他国家的人洗脑。然后来给他们的道德制高点添砖加瓦。
不知道你看没有看过以珍珠港为题材的电影，无论是早期的《虎虎虎》还是后来的《珍珠港》，在珍珠港里被日本人炸的美军也可不比这部电影里的那些德国海军情况好多少，尤其是《珍珠港》中最后那个从船里伸出的求助的手，那种战争的残酷和求生的欲望，给人以印象深刻，但是看完电影的人绝不会写出类似的观后感。为什么？你清楚，因为这是给美国人拍的电影，那是给战胜国人拍的电影，是为美国人洗脑的电影。
无论是《虎虎虎》还是《珍珠港》，他们的最后无论是山本五十六口中说出的那句经典的把美国这个巨人惊醒还是，美国人在仰望天空。总之都是那种似曾相识主旋律题材。
以为你是美国人的敌人，所以即使民主选举了，那希特勒也是独裁的象征。德国人爱好和平就不该发动战争，就该老老实实的被英法绞杀。而苏联更可恶，自从卫国战争之后，再也没有西方的领导人敢于下达进攻苏联的命令了，所以这个卫国战争前面必须加上神圣二字。是什么使得那些西方国家在格鲁吉亚问题上座壁上观。
经济上您是强项。有句话叫买卖不成仁义在。但是套用在军事上就不一样了。孙子兵法开篇就讲到：兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也。
另外有一点你考虑到没有，无论是日本还是德国，在二战以后的经济地位，能做到美国之下其他国家之上。以及那些成功躲避了二战的印度和拉美国家地位不但没有上升反而被中国超过。这些跟那些在战争中抛头颅洒热血的人一点关系也没有嘛？像阿根廷印度那样的国家，为何只有唱歌跳舞足球板球。为何同样的廓尔喀雇佣军在马岛就能成为世界第一，而在中印战争中就耸的要死？为何台湾的总统那么喜欢打悲情牌，而一个北京说相声的确能喊出：“我不欺负别人，但是别人欺负我不行”。
最后用萨苏的一个书名结尾——尊严不是没有代价的。我们曾经失去过他，因为失去他我们付出了很大的代价，为了从新得到他我们付出了很大的代价。而这些都是这一百年里发生的。
通宝推：别来无样,仰望,种植园土,fumachu,日月光,财迷心窍,侯登科,dfindy,李根,中关村88楼,向前向前,发了胖的罗密欧,酥油茶,家园 河里是有些书越读越无用和越反动的例子的。 家园 书读的多了，学历高了 别人的话就不容易听进去了。
然后就会产生许多自以为是的观点。
家园 说得不错，德国的国力在二战后明显上升了 德国其实在二战之前都不是一个强国，不是给英国打，就是被法国欺负，一个那么小的国家里（相对中国），居然还能分上百个公国出来。可见从前也是无产者，被压迫者的命。
不甘心被欺负，所以发动一战，失败了，又被打压下去，希特勒上台，给了德国人工作，给了德国人希望。是，后来他发动了二战，这场战争令他变成了魔鬼，可是德国，却再也没有回到从前被人欺凌的可悲处去。细节处德国是悲情的，失败的。可是大节处，德国人不见得看不到自己国家地位和实力上升的根源。
德国战后的处境跟日本不一样，至少美国没有像对付日本一样对付德国，这里面有什么原因呢？是不是因为德国人是白种人，而日本人始终是黄种人的缘故？
欧洲人是护短的，德国再坏，到底是同宗同族甚至同血缘，日本就倒霉了，被美国搓圆搓扁。
二战发生后，可能令欧洲人更为震惊的并不是德国人称霸世界的野心，而是现代战争摧毁这个地球的可能性竟是如此的接近于现实。放纵魔鬼的结果是令放纵者都一并被摧毁。所以后来，英国参战了，美国也参战了。要把这个魔鬼收回地狱里去。从这一点来看，中国应该可以欣慰，没有那个国家再敢发动世界范围内的大战了，因为这种大战的后果，就是玉石俱焚，白茫茫一片真干净。
一个人，一个国家有实力，并不见得是用正义，道德的手段获得，德国是个明显的例子。
但是在个人看来，我不愿意中国走这样的强国之路，走现在河里一些人津津乐道的所谓帝国之路。君子爱财，取之有道。国家可富，依然也要取之有道，我希望中国永远是一个仁义的，正直的，同时坚强的国家。
家园 从花数看帝国主义与战争显然比你这个提议更得人心 但是在个人看来，我不愿意中国走这样的强国之路，走现在河里一些人津津乐道的所谓帝国之路。君子爱财，取之有道。国家可富，依然也要取之有道，我希望中国永远是一个仁义的，正直的，同时坚强的国家。家园 你完全不知道德国历史 自从普法战争之后， 德国已经崛起成为了一流强国
家园 所谓一流强国，在当时，也只能是面对中国这样的国家说说 1870年到1970年，也不过才一百年的历史。那么1870年到1930年又才多久，不过六十年而已，我们立国六十年了，到底有多少个国家认为我们强大呢，尤其是工业七国里面有几个认为我们强大呢？我们的国土，人数是德国的多少倍？我们还有一个影响了世界的太祖，我们还打过一场面对世界最强国家联合起来的多国军队而战胜之！不是说不打你，你就是一流强国，你就是强大了。短短的六十年，在历史长河里，可能只能算六个小时。被欧洲其他国家欺负的历史还在眼前呢，一战也还是战败国呢。出了个铁血俾斯麦，大英帝国的贵族们就真的敬畏你啦？现在二十一世纪了，德国从1870年算起，终于有140年历史了，倒真的可以面对全世界说德国是一流强国了。
苏联在列宁立国之时，欧洲还敢鼓动波兰这么个小蚂蚁攻打苏联，分割国土，到了斯大林指挥红军狠狠打到柏林，欧洲才真正对苏联另眼相看，直到现在苏联解体，欧洲也没敢再管俄罗斯的事儿。
说句不客气的话，二战后的德国人真的认为自己败了吗，要多国合力才能把他揍倒，德国人回首这段历史，心气儿不见得差呢。只不过在道义上站不住脚，不好宣扬而已。
