主题：一组大陆赴台历史系的学生拍摄的关于，台湾大学生认同 -- 从北苑到太古
家园 其实不统不独也是个选项嘛。中国仍然在追求 强大，这个路程中，只要台湾不做绊脚石就行了，其实也没多少要求。最终如果中国美梦成真，那时台湾也可以考虑巴伐利亚模式嘛。所以台湾未来如何，就看它自己选择不选择做绊脚石了……
家园 战略意义之外，中华文化很讲究法理和传承 所以您这一系列义正词严的问题算是找错对象了。
而您那个大个拳头理论恰恰是西方文明的精髓。所以和老外说什么，新疆西藏自古是中国领土根本就是浪费时间---听众根本不能理解：“自古？自古美国那嘎嗒还是印帝安人满街跑呢；欧洲现在的国家还没几个有模样的呢。全球一体化了，还那么较真干嘛？你的就是我的，我的，恩，我说哪儿了？”
家园 那黄马褂的说法就有意思了 至于台湾人，是中国人的那是同胞；不是中国人那就是抢了我土地的强盗；
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现在多数台湾人谈到大陆如同外国无同胞之情，大陆不敢说，至少西西河诸君谈起台湾基本不谈其人，只求其土（或曰挡路、战略意义）无同胞之义。双方都迈向无情无义的新时代还谈什么同胞呢？“不是中国人，占了原来中国的地”的政权多了去了，是不是只要条件允许都可一一讨还？那对台湾态度是不是应和对待印度、俄罗斯甚至蒙古、菲律宾、越南、中亚诸国可一视同仁，是否是这个意思？
这是否是“挡路学说”和“战略意义学说”的推导结果？
如果不是那“战略意义之外，中华文化很讲究法理和传承 ”指的又是什么？
家园 实名投草 看台湾和美国的双簧还能玩多久
其实，陆克文说的话是对的
家园 您是太喜欢自己的观点，太喜欢批判了。 所以都弄不明白自己的观点是什么了。开个玩笑。
。说实话我也没弄明白您的观点到底是什么。根据您的问题，说说我个人的看法。
现在多数台湾人谈到大陆如同外国无同胞之情这个也对也不对。无民族认同的主要是三十岁以下并且长居台湾的那批。我认识三十五左右或更老的那几代人，基本是自认中国人的。当然他们心目中的中国是那个延续了上千的文化中国，而不是49年以后的政治中国。年轻一代，本来就叛逆，追求新潮，爱走极端。大放厥词很正常。十年后，世事多变，谁知道是什么结果。
双方都迈向无情无义的新时代还谈什么同胞呢？那对台湾态度是不是应和对待印度、俄罗斯甚至蒙古、菲律宾、越南、中亚诸国可一视同仁，是否是这个意思？如果不是那“战略意义之外，中华文化很讲究法理和传承 ”指的又是什么？总得给海协会那帮闲人找点事干吧。其实，我从来不和台湾人扯什么同胞。肉麻不。吃吃饭，喝喝酒，吹吹牛，挺好。只要不谈政治，他们和咱们没任何区别。这就是传承的具体表现。这就是台湾和毛子，阿三的区别。这也是中国人骨子里的东西。有这个在就好办。战犯TG都能改造了，还怕几个台湾愤青？
再说了不是还有一批深浅不一的阿凡达呢么。马上扯下同胞的温情面纱，他们又该悲情了。说不好和hulk们成了一路。保持现状让他们蓝绿对掐不是挺好。
不是中国人，占了原来中国的地”的政权多了去了，是不是只要条件允许都可一一讨还？当然！为什么不可以？只要条件允许。他们自己就回来了。
家园 台湾是35岁以上的台湾人的 也是35岁以下的台湾人的，但终归是35岁以下的台湾人的。
现在35以上的台湾人对大陆有一定认同感挺好，但如果不能在20年内实现统一他们就没用了。就像80岁以上的“台湾人”肯定更认同大陆，还想归葬故乡呢，但是他们在台湾还能起多大作用有目共睹。至于“世事多变”，那可说不准是变好还是变坏，20年内大陆也还很有可能世事多变呢，可能以现在的制度不断发展一跃超过美国，成为世界新一极，指点世界，挥斥方遒。也可能遭遇重大挫折执行和现今完全不同的政策（如极左话，极右化，民主化）。
现在都搞不定的，拿虚无缥缈的未来作安慰，是没有多大用处的。
你认为藏南和南沙群岛俄罗斯、中亚国家占领的中国领土有多大可能“自己回来”？
家园 说实话，我不太明白您的观点。 能不能帮我概括一下。
家园 观点就是 台湾问题已经是死结，多数的台湾人不认同大陆是祖国。
目前为止大陆对台政策已处于失败局面，在今后的发展中如果不能拉拢年青一代增强其对大陆的认同感则对台政策有溃败的可能。
但离开国民党政府的高压统治，强制培养台湾认同大陆已极其困难。目前大陆除了武力并无其他约束、拉拢台湾老百姓的能力。
现在的情况是两岸民心渐行渐远（多数台湾人不认可大陆为“祖国”，而很多大陆人则称只要台湾的“土地”及“战略地位”不考虑台湾人，据某河友称此系多数人的看法），看不到合拢的一天。在此相互隔阂，相互看笑话的情况下更难提“和平统一”。
经济上捆绑台湾是目前唯一可行的办法但结果如何也很难说。
我只是事实的陈述者，完毕。
家园 这些问题的存在不正是你所追求的局面嘛 但并非是我所喜欢看到的，所以这些问题您就自问自答罢。说穿了就是个屁股问题嘛。
在我看来，答案很简单：台湾是中国的，这个没啥好分析讨论的。你的我不会要，但我的就是我的。一定要装上流社会讨论原因嘛，地缘、安全、经济、政治等等现实需要以及历史文化、民族感情等等不那么现实的需求都是这个原因的一部分。
揪着同文同种、历史占有之类的某一个小方面去扯“是你的还是我的”意义不大，无非就是生生地制造一堆问题出来讨论。事实上，这也是美国在中美关系以及各种国际政治中比较常用的一种战术。
换个说法，当您的邻居上门指着您的儿子和您讨论为啥这小孩是您的儿子，您觉得以下哪种情况发生可能性比较大些？
1.您和邻居友好地分析、研究您和您儿子的血统关系以及N多年前那个销魂夜；
2.把儿子扔到门外，请大家根据普世价值投票~~
3.比较一下您和邻居的拳头大小再做决定;
4.给一白眼，甩下一句“关你屌事？”；
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补充一句：
关于您所提到的“还是只要拳头大就可以是你的？”
以我的观点，天朝传统文化不是强盗文化，强调道德，所以判断“是谁的”这种问题时，结论与拳头大小无关。是我的就是我的，不是我的就不是我的。所谓富贵不淫、贫贱不移、威武不屈嘛。
家园 那就讨论讨论儿子 换个说法，当您的邻居上门指着您的儿子和您讨论为啥这小孩是您的儿子，您觉得以下哪种情况发生可能性比较大些？
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这个例子不好，不如这么说。
您指着您的儿子说：“你是我儿子。”
这孩子说：“我不是。”
你说：“按血统你是我儿子。”
这孩子说：“我现在不做你儿子，我也不认你是我老子了。最近几十年我没管过你你也没管过我。”
你说：“历史上我是你老子。”
这孩子说：“从今以后我不认你，你也不用找我。”
你说：“是我的就是我的，不是我的就不是我的。这正是我的传统。你认我是你爹，我就是你爹。你不认你就是抢夺我家财产的强盗。”
这孩子说：“大爷你还有事吗？我先回自己家吃饭去了。”
- 复 那就讨论讨论儿子
家园 您这个战术不太妥欸 您举个例子，我说这例子不好，然后我替您换一个例子再同您理论理论，这个网上扯皮的战术不太合适吧？
我设想的那个例子表达的观点是台湾是不是中国的这问题根本不存在，讨论这个就好比被人质疑儿子不是自己的，大部分人的态度就是根本懒得回答，一句“关你屌事”足矣。
您的例子却还是在承认这是个问题的前提下研究“这儿子是不是我的”。
我不喜欢替别人举例子，所以就继续顺着您的例子讨论好了：
您指着您的儿子说：“你是我儿子。”
这孩子说：“我不是。”
既然是“您的儿子”了，这孩子一否认您也就跟着否认了？
假使这孩子不仅否认了是您儿子，还把平日里他住的那间卧室门堵上，宣布这间房不属于你，甚至还邀些不三不四的家伙从窗户里爬进来搞三搞四，这是不是可以算成抢夺您财产的强盗行为呢？
您多半心里不爽，于是宣布：第一，这间房我要收回；第二，你承认是我儿子，这间房还归你住，否则就搬出去，我眼不见心不烦吧。这个要求有啥错吗？
有一年少林寺机锋辩禅大会上有一个题目是这样的：
宗下有云：“不思而知，落第二头；思而知之，落第三手”。如何才能是第一机？
我在网上搜索过很久，这场辩论似乎没有标准答案。不过我最喜欢、最认同的答案是“我不必知，是为第一机”。本来就是如此，讨论个P啊？关于台湾属于中国这个问题，至于为什么本来就是如此，第一呢，客观上，前头已经有很多人讲得很清楚啦，不需要我画蛇添足了；其次呢，主观上，这就是个屁股问题而已。
家园 你这问题还是绕回来 要回答如何认定”这是你的还是我的“，这房子如果产权证上写的是你的名字，自然归你。如果产权证上没你这一号，写的是这小孩的名字，人家把这房子炸掉都无所谓，你凭什么要回来呢？和你是不是父子又有什么关系。
说这房子是你的总要有凭证吧，总不能你闭着眼睛一想说，“你的就是你的我的就是我的，威武不能屈，贫贱不能移，这就是我的传统”就成。那我还说美洲领土是我的，美加墨巴智利人民承认是我的同胞，就是同胞，不同意就是谋夺我财产的强盗呢，凭什么呀。你拿什么做凭证能说服台湾人台湾是你的财产而不是他们的？
同文同种还是有史以来还是你实际控制？总要有一条理由嘛。