五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲话67 :自带干粮的五毛 -- 井底望天

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                            • 家园 是的

                              说到吃母乳也是一肚子的气,呵呵

                              如果有母乳当然会吃母乳,但是有不少情况都需要吃母乳的替代品。

                              现在职业女性中奶水少已经是常见现象了,另外像剖腹产等需要使用抗生素的情况,也不适合喂奶。

                              而且现在绝大部分单位产假只有3-4个月,以一般城市的工作生活节奏,想要在上班的同时保持母乳喂养不是一般的困难,难道4个月就能断奶么?

                              我也想让老婆辞职在家带孩子,不过收入又成了问题,所以越是中下层的普通劳动者,越是依赖于奶粉喂养。

                              算了,现在没有在国内生过孩子的人是很难体会这种愤怒的心情的。

                              • 是的
                                家园 上班的母乳妈妈买个奶泵就解决了呀

                                我好些朋友都是4个月就上班的母乳妈妈,买个奶泵每天按时在单位泵奶,带回家给孩子吃,没问题呀。

                                而且剖腹产打抗生素就不能喂奶吗?国内比较谨慎?米国这里抗生素照打,母乳照吃啊

                                • 家园 国内有多少单位能提供泵奶的条件呢?

                                  不知道你说的泵奶的妈妈都是在哪里工作的。

                                  我就说说我家的情况,在知名外企工作也只能选择在厕所泵奶,用手动的泵奶慢,要长时间占用厕所,同事也难免有怨言,长时间不在工作位置上,领导也不高兴。

                                  有时候出外勤就直接杯具了,连冰箱都找不到。

                                  刚开始上班还能有180ml,过了4-5个月就只有60ml了

                                  至于很多人说国外打抗生素也可以母乳,我以前还不理解,现在我想也有可能是用的药不一样。

                                  就拿青霉素来说,在使用国内青霉素是要做皮试的,要防止过敏反应,据说使用国外青霉素则不需要做皮试,因为国外的纯度高,不会有过敏反应。

                                  • 家园 就很普通的小公司而已

                                    也是在厕所泵,想想感觉不太舒服,其实奶瓶奶泵紧压在胸部,基本成一个密封体系,卫生还是能保证的。电动泵其实只是比手动泵省点腕力而已,本身泌乳不够好的话,电动泵照样费事,本身泌乳好的话,手动泵也很快的。我一朋友产后4个月回去上班,十分钟内搞定一百多毫升完全没问题。上午下午各泵一次,晚上回家再喂两次,产量一直保持得不错。你说的刚开始上班能泵180ml算可以了,再说4-5个月后宝宝早开始吃辅食了吧?胸喂减少,产量下降,是正常现象。

                                    专门的泵奶室肯定是不要指望的,大公司福利好点给你开一间小会议室自己泵就很人道啦,当然,如果有自己单独的办公室最好,不过估计那个级别的女性孩子都能打酱油了。

                                  • 家园 国外青霉素ye有过敏反应。
                                    • 家园 是么?

                                      青霉素过敏的根源在于药物品质不纯,其中所含青霉烯酸、青霉噻唑等是主要的致敏原。目前应用进口的高品质青霉素是不作皮试的,这在西方的多数国家亦成惯例

                                      外链出处

                                      • 家园 这个我觉得不靠谱。。。

                                        FDA 2010年12月刚通过了一家公司的一种新的青霉素皮试方法的认证,使之可以开始临床使用。

                                        我没在美国打过青霉素,不知道在美国打青霉素的话,是否真的不用做皮试。但是通过上面那个信息,可以做一些推断。我们知道,开发一种药品,医疗器械,并通过FDA认证,是一项非常耗时费钱的工作,美国在这个上面是很严格的。那么,一家公司愿意投入人力物力财力去做这个东西,说明这个产品有市场,能赚钱,也就是说,青霉素皮试,至少在美国,是要进行的,并且使用数量(市场)还不小。(FDA的认证是针对美国市场的)

                                        再一个,我查了FDA上关于青霉素过敏的一些资料,基本上所有资料都是围绕患者自身体质、身体条件等因素导致青霉素过敏这个事情的。而与青霉素皮试有关的文章,都是说这个皮试会帮助患者了解自身对青霉素的过敏情况,因为有些人的过敏反应,可能会因年龄增长而变化。我没有看到一篇资料说的是,青霉素过敏是由于青霉素本身存在杂质而引起的(与患者无关)。

                                        那么,综合这些资料,我得出的看法是:

                                        1.在美国,打青霉素是可能有过敏反应的。

                                        2.青霉素皮试在美国是要做的。

                                        3.如果打青霉素的过敏反应,是药物本身引起,而不是因患者体质造成的,那么从美国人对药物要求如此苛刻这个前提来判断,这个造成过敏的青霉素药物,根本就不太可能会获得FDA认证许可上市使用,即使使用了,一旦发现有过敏,也会被严格禁用。那么,根据第1条,青霉素在美国还在使用,并且可能产生过敏反应,可以认为,这个过敏反应不会是由药物造成的,至少造成过敏的成分,在制药过程中是去除不掉的。

                                        4.考虑到美国制药业在全球的领先地位,以及美国人对医疗品质的要求,可以推断出,如果美国的制药公司都做不出不过敏的青霉素,那么目前久不太可能有人能制造出来。也就是说,所谓不做青霉素皮试,是西方多数国家的惯例,是不可靠的。

                                        所以,我觉得百度上的这个有关青霉素皮试的描述,可靠性不高。

                                        =============================================================

                                        【补充】:

                                        以上都是我的推断,不一定正确。我刚刚特意问了一个在UCLA医学院的朋友,他明确地告诉我,美国这里打青霉素要做皮试,青霉素过敏完全是个人体质造成的,没听说过药剂杂质有影响。

                                        • 家园 这个还是看学术文章比较靠谱吧

                                          通过美国的一些信息来分析中国的问题,感觉有点缘木求鱼。

                                          通过google学术随便找了两篇文章,可以看看中国的医生和制药业怎么说。

                                          http://wenku.baidu.com/view/507e53284b73f242336c5f06.html

                                          青霉素皮试现状 中华儿科杂志 2003年9月第41卷第9期

                                          作者单位:上海,复旦大学附属儿科医院免疫科

                                          中华人民共和国药典(2000 年版)规定:注射青霉素前必须先做青霉素皮肤试验。

                                          目前国际上采用选择性青霉素皮试的方法,即只针对有青霉素过敏历史的患者进行青霉素皮试。

                                          不难看出我国人人都进行青霉素皮试的作法和国际上所通用的选择性青霉素皮试做法有很大的差异。

                                          这说明美国并不是不需要做皮试,而是针对有过敏史的人做皮试。

                                          为什么我国与国际上青霉素皮试的方法有这么大的区别呢? 作者检索了中文文献,没有检索到我国青霉素皮试方法的具体出处和研究依据。根据临床医生和药师的一般观点:我国之所以采用人人做皮试的方法是因为我国的青霉素制剂不纯,由于生产工艺的原因,各个生产批号的青霉素含有的杂质量不同。而青霉素引起过敏反应是由杂质所致。因此即便是同一个人使用青霉素的治疗过程中换用另一个生产批号的青霉素也必须进行青霉素皮试。

                                          这些观点尚未得到以循证为基础的证实。

                                          这位作者也不太认可杂质引起过敏。

                                          比较诡异的是,这个作者也没有给出为什么国内青霉素需要人人做皮试,也不反对人人做皮试的做法。

                                          http://www.lw23.com/pdf_d1657d94-5620-4275-81a1-e0bc09b9c45d/lunwen.pdf

                                          青霉素过敏反应研究 河北医药2004年1月第26卷1期

                                          作者单位:河北石家庄,华北制药集团

                                          在制药业发达的西方国家,如英国、美国,注射用青霉素和口服青霉素在临床使用中都不作皮试。其原因有两点:(1)国外医药学专家对皮试效果存在争论:皮试中可能出现的假阳性结果会令患者不敢使用青霉素,从而耽误治疗,而且假阳性发生率与未作皮试的过敏发生率大体相当。(2)这些国家的制药工艺和技术要求高,生产时高分子杂质含量的实际控制已经达到免皮试水平。

                                          减少青霉素过敏反应的关键是提高产品纯度

                              • 是的
                                家园 我晕,你确定你在国内生过孩子?

                                首先剖腹产也可以喂奶,从来没有说不适合喂奶的。我LP就是剖腹产,哺乳到差不多10个月。

                                其次产假3-4月后,喂奶也是有办法的,我就是让LP用吸奶器先把奶存到冰箱里,需要的时候微波一下就好,而且3-4月后小孩也要补充其它食物了,哪有那么紧张。其实你说的这些问题大多是对养小孩没经验的年轻父母的误解,真到了那时候办法总是有的,而且长辈总会告诉你这些经验。

                                现在回想起来,一岁前的小孩是最好带的了,只要吃饱睡好什么毛病都没有。

                                • 家园 母乳最好不要微波

                                  微波炉加热不均,很可能导致局部过热,破坏母乳当中的抗体等有效成分。 有条件还是隔水加温比较好。

                                • 家园 我说的都是亲身经历

                                  还包括周围一部分人的情况

                                  1.关于剖腹产后喂奶

                                  是不是能喂奶取决于是否采用止疼泵和抗生素。如果你lp去医院直接就去剖腹产,那就不需要用抗生素,喂奶没有问题。还有很多人是先顺产,顺到一半生不出来,再选剖腹产,这时就需要注射抗生素来防止产道引起的感染,这时一般医生都不建议母乳的。

                                  2.产假结束后的母乳

                                  你有没有发现能吸出母乳越来越少?为什么10个月就结束,没有按照建议的母乳到1岁呢?

                                  你家小孩10个月前有吃奶粉么?10个月后有吃奶粉么?

                                  我周围像你这种情况的都选择继续吃奶粉直到1岁。当然我认识有人,母乳到2岁的,从来没吃过奶粉的,架不住人家奶水好啊。

                                  • 家园 顺产不行再剖腹的比较少见

                                    这种情况不清楚,不过你前面说的是剖腹产不建议喂母乳,而不是这种情况。至于是不是很多人是这样我陪老婆在医院呆了一个星期,平均每天3-4个案例,没听说过一例!

                                    母乳并不是越来越少,这个跟饮食和习惯有关。之所以不坚持下去主要是后期母乳的营养跟不上了。实际上四个月左右开始喂辅食,慢慢断掉的。医生也没建议一定要到一年,反而是告诉我们超过一年就不太好了。

                              • 是的
                                家园 我受不了了,怎么什么都敢胡扯!

                                最恨就是你这种宣传错误的东西,误导别人的人!

                                另外像剖腹产等需要使用抗生素的情况,也不适合喂奶。

                                第一,剖腹产和顺产的区别不是抗生素,顺产因为大多数都要侧切,或者有会阴撕裂,也是要用抗生素的!而且,不是所有抗生素都影响母乳喂养的!

                                剖腹产的区别是麻醉,是麻醉!!!硬膜外麻醉基本在产妇醒了以后就代谢掉了,不影响喂奶!甚至在喂奶的同时,都可以使用硬膜外镇痛的!

                                第二,剖腹产的产妇因为没有经过自然分娩的过程,泌乳的始动时间晚于顺产产妇。剖腹产的产妇面临的问题不是有奶不能给娃吃,而是刚开始几个小时可能没有奶!

                                你去问产科医生,所有专业的人都会告诉你,剖腹产的产妇开始母乳喂养的时间是——

                                一有奶立刻给娃喂,没有奶也要鼓励娃去吸吮。

                                总之——越快越好!

                                气死我了……还好河里的河友估计都是有头脑,会听医生话的,真要哪个河友被你这种言论洗了脑,因为剖腹产的原因,有母乳也不给娃吃,娃该多可怜啊!

                                • 家园 呵呵,不必生气

                                  国内妇产科确实前几年被国外奶粉业侵袭的时间比较长,记得前几年你去任何的医院妇产科,他们几乎都是推荐破腹产(破腹产的费用比顺产多很多),而且医院在医院给婴儿喂的奶粉都是几个品牌的国外奶粉。这样当婴儿出院时他已经习惯了这种口味,家长只有买紧跟在后面推销的这个品牌国外奶粉。(当然比国内婴幼儿奶粉贵的多)记得前几年经过揭发后和国家推荐尽量顺产后,妇产医院才貌似收敛了一些。但是从那时开始喝婴儿奶粉已经深入宣传到人们的思维中了。

                                  至于破腹产从我周围来看几乎大部分都是破腹产的,因为我周围几乎都是坐办公室的,虽然也有些想自己顺产但是大部分都受不了和有困难。不过喂母乳倒是大部分是坚持了的,几乎都会喂半年,但是都会加国外的洋奶粉作为辅助。当然原因都是听说这样营养更足孩子更聪明等等。在这样一个宣传已经形成的大趋势下,你不要希望爱子心切的父母会省略这些的

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