五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲话67 :自带干粮的五毛 -- 井底望天

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                                  • 家园 大医院不愿意剖腹产已经蛮长时间了

                                    剖腹产虽然手术费用可以多收你一点,但是严重降低病床周转率……比较好的医院,病人嗷嗷叫地排队等着入院,病床周转率才是硬道理。更别说这东西还影响医生的考评啥的。

                                    靠额外做剖腹产赚钱的,即使纯粹从医院效益上讲,也是宰一笔算一笔的笨办法。

                                    说到推销奶粉的手段,我记得萨大写过小魔女生小小魔女的故事,日本的产院貌似也这样,不过在萨大的故事里,产院更聪明一点,院里的奶粉都是免费的,随便你选,新爸新妈当然愿意选贵的,然后等宝宝出院,不免费的时候,就由不得你了……

                                    其实婴儿奶粉中最大的陷阱是:之所以要给宝宝喂奶粉而不是牛奶,不是因为奶粉比牛奶“多了什么”,而是比牛奶“少了什么”……少了那些宝宝不能吸收的东西,工艺复杂了,所以才贵啊。

                                    话说,我小时候虽然家里条件还可以,有条件搞到进口奶粉,但我妈还是坚持母乳+米糊。结果我整个小学阶段,都是全班年龄最小,但个头最高身体最好的。不知道多少新爸新妈跟我妈咨询育儿经验,我妈很诚恳地说,不要乱吃营养品……可惜没几个真听的进去的。

                                    • 家园 相比牛奶尤其是配方奶粉,我还是相信米糊

                                      我有个表姐身体底子不好,生了以后奶水一直不够孩子吃,她很早很早就开始给辅食,特简单:先炖一锅骨头汤,然后用骨汤把米粥煮得超级软烂,蔬菜剁碎了撒一把进去煮熟。搞定!就这么一直把孩子喂到1岁。话说我姐夫也是瘦瘦弱弱的人,可是现在孩子都十几岁了,一直高高壮壮的,很少生病,跟家里其他亲戚同龄的孩子比,大冬天也是满面红光的,土法养娃就是优越呀!

                                • 家园 当然是听医生的

                                  我说的是

                                  像剖腹产等需要使用抗生素的情况

                                  关键是 使用抗生素 而不是 剖腹产

                                  不知道你纠结于剖腹产有什么意义,除了剖腹产还有很多别的原因也是要使用抗生素的。

                                  有些医院考虑到喂奶,选择的抗生素是可以在哺乳期使用的。

                                  也可能有些医生不注重抗生素的副作用,不反对在哺乳期使用的抗生素。

                                  至少我家选择的医院,医生让停药1天之后再喂,而且我看到的抗生素说明书中都不建议在哺乳期使用。

                                  • 家园 你未免太双重标准了

                                    一边因为别人说了不专业的知识,就指责别人是“伪专家的腔调”。

                                    一边大言不惭地说什么“剖腹产之类使用了抗生素的情况不能母乳喂养”

                                    我要揭穿的就是:1,抗生素和剖腹产没有完全相关性

                                    2,抗生素和母乳喂养没有完全相关性

                                    3,剖腹产和“不适宜母乳喂养”没有完全相关性

                                    你摆出一副有经验的样子,把这三者挂钩,跟“伪专家的腔调”有什么区别?

                                    • 家园 其实你只用揭穿2就够了

                                      一面说,抗生素和母乳喂养没有完全相关性

                                      一面说,美国牛的饲料中含抗生素,会残留到肉和奶中

                                      你们这才是真正的双重标准吧

                                      另外,我想问一下没有完全相关性是什么意思?那就是还有点相关?那你也不能证明我说的不对啊,顶多是不全面。

                                      • 家园 好吧,算是比较详细的资料

                                        几乎能通过胎盘的药物均能通过乳腺进入乳汁,但由于生理滤过系统的作用,许多药物转移到母乳的比例较低,母乳中药物浓度一般仅为母血的 0.5%~2.0%,对婴儿无定量影响,也不可能有任何临床作用。各种抗菌药物转移至母乳且通过乳汁进入婴儿体内的量很小,浓度大多<1mg/L,但也有例外,如磺胺药、红霉素等可能还有甲硝唑。

                                        除了例外情况,的确抗生素对母乳喂养没什么影响。

                                        另外,可以控制吃药的时间。比如喂奶后立即用药,并适当延迟喂奶时间。

                                        不过,怀孕就有很大不同,因为那时候母亲和小孩几乎就是血肉相连的,母亲吃什么小孩就吃到什么。估计你把怀孕期和哺乳期混在一起了。

                                        • 家园 我这个更详细些

                                          http://journal.shouxi.net/upload/pdf/18/534/52954_9975.pdf

                                          孕妇及哺乳期妇女用药的选择性

                                          (安徽省阜阳肿瘤医院药剂科,阜阳 236018)

                                          2  哺乳期妇女用药的选择性

                                          211  抗菌药 哺乳期妇女应用甲硝唑、替硝唑会引起婴儿头

                                          痛、失眠或肢体麻木。异烟肼可引起乳儿中枢兴奋。磺胺类

                                          可使婴儿出现恶心、呕吐、白细胞和血小板减少。青霉素会使

                                          婴儿产生严重过敏反应,氨苄青霉素可引起婴儿腹泻或发生

                                          念珠菌感染,大环内脂类、氨基糖甙类、四环素类、洁霉类、氯

                                          洁霉素等均不宜应用。

                                          212  镇静安眠药 哺乳期妇女使用此类药后,不仅会使婴儿

                                          呈昏睡状态,也可引起新生儿黄疸。

                                          213  抗风湿、止痛药 保泰松极易使乳儿形成特异过敏体

                                          质,消炎痛可使乳儿出现痉挛。吗啡类镇痛药极易引起乳儿

                                          呼吸抑制。

                                          214  解痉、平喘药 哺乳期妇女应用阿托品后,乳汁分泌会

                                          减少,且可使婴儿出现高热、皮肤干燥、瞳孔散大、躁动不安等

                                          一系列阿托品中毒症状。氨茶碱哺乳期妇女使用后,可使婴

                                          儿出现兴奋激动、躁动不安、恶心呕吐等。

                                          215  降压、降糖药 哺乳期妇女应用利血平可引起婴儿鼻

                                          塞、口唇发紫、食欲不振、腹泻等。服用D860 可引起婴儿低

                                          血糖。

                                          216  抗心律失常药 心得安、心得平、心得宁、心得静、常咯

                                          啉等,哺乳期妇女使用后,可经过乳汁,在婴儿体内积蓄,导致

                                          乳儿脉缓、气管痉挛、低血糖等反应。

                                          217  其他 哺乳期间服用避孕药,会使男婴乳房变大,女婴

                                          阴道上皮增生;服用抗癫痫药,会使婴儿出现紫绀,高铁血红

                                          蛋白症,全身呈大瘀斑、嗜睡、虚脱。抗癌药,其毒副作用更

                                          大,在使用抗癌药期间,均应停止哺乳。奎尼丁、异烟肼、阿斯

                                          匹林、呋喃类均可使先天缺乏葡萄糖62磷酸脱氢酶的婴儿产

                                          生急性溶血性贫血,严重时可危及生命,故切忌使用。

                                          总之,孕妇用药,凡是通过胎盘屏障的药物,均能不同程

                                          度的损害胎儿生长发育。哺乳期妇女用药,可通过乳汁,将药

                                          物的不良反应首先体现在婴儿身上。由此可见,孕妇及哺乳

                                          期妇女用药一定要慎重,如必需使用,也要在医生指导下应

                                          用,以保证母婴健康。

                                          • 家园 抗生素有很多种

                                            而且,即使是上述的抗生素在停药后还是可以继续哺乳的。所以使用抗生素后不能哺乳的说法至少是不严谨的。

                                            • 家园 我从来没有否认过停药后可以继续哺乳

                                              我也没说过

                                              使用抗生素不能哺乳

                                              特别是这个“后”是有歧义的。

                                              往前翻翻就可以知道我的原话是什么样的

                                              我个人觉得所用的措辞还是比较严谨了,不知道为什么到了一些回帖里面就转变了意思。

                                              现在说这些已经没有什么必要了,已经有王立军的提案了,我的目的也达到了。

                                      • 家园 难道你平时跟牛一口锅里搅勺……

                                        你知道不知道人吃哪些抗生素,注射哪些抗生素,分别是什么剂量,残留量多少?哪些可能产生影响,哪些不会产生影响,医生对于给产妇/孕妇/哺乳期妇女选用的抗生素有哪些倾向?

                                        你再去看牛和鸡吃什么抗生素,吃多少,怎么吃。

                                        我也不指望你真的知道上述知识,那这样好了,你动动膝盖想一想,你平时在医院里吃的/注射的抗生素什么价?这里面包括了多少人工费和科研投入?牛也跟你一块儿吃,不如直接喂钞票好了……

                                        靠,我真是服了,我一开始以为你是理工科的,结果发现你连“尿素不等于尿”都不知道……

                                        于是我想你可能是文科生,结果发现你在法律经济政治方面一点常识都没有,跟人家讨论问题也经常莫名其妙地转移话题……

                                        于是我又开始猜想你可能还是理工科的,结果发现你居然看到一个抗生素就以为抓到宝……

                                        好纠结好纠结啊……难道我在跟一个全科通才对话咩?

                                        来来来,鉴于你这个可贵的逻辑,我再给你提供一个开炮点哈:

                                        我们不是一直都在骂美国的牛吃激素很坏很讨厌嘛?

                                        我告诉你哦,我们都是乱骂的,为啥捏?因为激素是好东东,我们女人还要多喝豆浆补充雌激素抗衰老呢。

                                        大兄弟,你不放狗的情况下,知道我上述说法错在哪吗?你要是知道的话,那就证明你前面问的抗生素的问题是无理取闹,混淆视听。

                                        你要是不知道的话……以后开炮前先放狗。

                                        • 家园 不要歪楼

                                          我们就谈中国食品安全的现实问题,俺没读多少书,太多理论俺也不懂,要是都懂了,俺就到北欧去讨生活鸟,不用在这里受这种鸟气。

                                          另外,你只用继续揭穿2就够了,扯这么多有的没的干什么

                              • 是的
                                家园 不对

                                我们孩子就是吃母乳伟大的。很多人喂奶粉是迷信奶粉营养,保持身材。

                              • 是的
                                家园 美国相当多的单位没有产假....

                                还是北欧最好

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