五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲话67 :自带干粮的五毛 -- 井底望天

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                              • 是的
                                家园 我有N个女同事(N>5)产后坚持母乳喂养

                                每天公司按照相关规定让她们提早一个小时下班,再加上她们早上提前把母乳挤出来放在冰箱里,孩子照样养得白白胖胖的。

                                顺便说一句,因为三鹿事件、消费者对国产婴幼儿奶粉的信任度比较低,而且在可以预见的比较长的时期、这种状况将会延续下去,但绝不是不敢选用国产奶粉、更不是非进口奶粉不用。对于“沉默的大多数”来说,有牢骚、有怀疑,但是远远没有达到“愤怒”的层次。

                                顺便再说一句:不要把宝都压在洋奶粉上,洋奶粉质量不合格的案例不是一次两次了,给我印象比较深的一次是碘含量超标,这种问题的潜在风险我想就不用多说了。

                                • 家园 你这话太想当然了

                                  正常泌乳的女性如果长时间不挤奶会导致奶水变少,因为容量是有限的,一般正常情况下4-6小时就要哺乳一次。

                                  就算1天只上7小时班,如果中途不挤一次奶,也会因为涨奶导致奶水变少。

                                  很多雄心勃勃的准备坚持母乳的新妈妈都倒在这个上面,不得不提前断奶。也就是说上班的新妈妈很少能坚持母乳到1岁的,至少我身边大多数都是失败的,像学生老师这样比较特殊的职业除外。

                                  另,你混淆了国外品牌奶粉和进口奶源的奶粉,那个碘超标的不过是贴牌的国产奶粉而已。

                                  再另,过量的危害大还是有毒的危害大?

                                  再再另,雀巢碘超标事件不过是在大头娃娃事件后,国内奶粉行业对国外品牌的反击。如果说碘超标危害大,那么还有很多地方食盐的碘含量也超标(外链出处

                                  最后,选择国外奶粉不是押宝,而是别无选择,无奈的选择而已,你还能找到更好的解决方案么?如果你能有更好的选择,也可以在这里分享一下。

                                  • 家园 一看就知道是没养过孩子的

                                    正常泌乳的女性如果长时间不挤奶会导致奶水变少,因为容量是有限的,一般正常情况下4-6小时就要哺乳一次。

                                    就算1天只上7小时班,如果中途不挤一次奶,也会因为涨奶导致奶水变少。

                                    这是头两个月的情况。一般三个月以后乳管变粗,就不容易堵奶了。每天泵奶哪怕只有两次,只要形成固定pattern奶也不会减少。真少了,用一个周末多泵几次奶量又会上来的。

                                    另,你混淆了国外品牌奶粉和进口奶源的奶粉,那个碘超标的不过是贴牌的国产奶粉而已。

                                    再另,过量的危害大还是有毒的危害大?

                                    再再另,雀巢碘超标事件不过是在大头娃娃事件后,国内奶粉行业对国外品牌的反击。

                                    难道国内真不知道去年similac含虫卵奶粉、全线召回的事情?国内奶粉行业真要反击为什么不拿这个大书特书?

                                    • 家园 你觉得没生过孩子的能考虑这么多细节么?

                                      你都说了要泵两次了,也就是在工作期间至少应泵一次。

                                      可是实际上中国有多少公司为哺乳期妇女提供挤奶的条件?

                                      你有遇到过7-8小时不挤,导致严重涨奶么?

                                      每涨奶一次,奶量就会减少,要想恢复很难,远不是多挤几次就可以回来的。当然会存在个体差异,有些产奶量比较大的妈妈,减少一点也够吃了,影响不大;而产奶量比较少的,减少一点就不够吃了,影响就很明显。

                                      至于你说的雅培甲虫污染事件,这个问题不影响中国市场(从美国代购进来才会有问题),所以没法大力炒作啊。

                                      另外,我前面的帖子提到过这个问题,那就是国内和国外厂家在面对质量问题时,态度差距很大,这次雅培,炒作的不好就搬起石头砸自己的脚了。

                                  • 家园 选择很简单

                                    三条腿走路:

                                    母乳喂养优先+多种品牌配方奶粉辅助+提早喂养辅食

                                    两个基本原则:

                                    尽量使用天然食物+不要把鸡蛋放在一个篮子里

                                    另外再更正你的一个错误概念:就毒理学特性而言,碘的各种常见化合物、制剂,远高于三聚氰胺。而碘超标给婴幼儿发育造成的损害,就其严重程度、后遗症的顽固性和预防察觉的难度,同样远高于因摄入过量三聚氰胺导致的结石病症。

                                    • 家园 想当然的太多地方了

                                      一看就是没养过孩子的。

                                      小孩子也是人,也有自己的口味,特别是对于配方奶这种口感并不好的奶来说,是会挑食的,他会自己选择多吃口感好的那种食物。

                                      另外,天然食物,就是个笑话,都是化肥农药堆出来的。

                                      至于碘超标,你还是先找个吃出问题的例子来说服我吧。至少吃三聚氰胺,留下后遗症的宝宝还有不少。

                                      我还可以跟你说,最危险的化合物是H2O,每年被水弄死的人远多于死于其他化合物的。

                                      这种脱离了具体语境的对比有意思么?

                                      • 家园 像你这样养孩子才是糊涂

                                        让孩子从小就接触不同口味的食品,不管是奶水还是辅食,有利于防止孩子将来挑食,这和不能让孩子养成被大人抱着睡觉的依赖是同样的道理。

                                        碘超标带来后遗症的案例我恰好有一个,我姨妈家的孩子(她两岁以前我是跟着一块带的)。一开头有点嗜睡,去儿童医院,化验、医生说甲低,于是开了碘片补碘。吃了碘片,好家伙,不睡!再去化验,甲高,然后赶紧停药——用药也就就短短两周的时间,之后她就一直偏瘦、睡觉少,甲状腺指标偏高,直到现在、上小学四年级了,还没有完全扭过来。

                                        为什么我对洋奶粉碘超标那个事情印象如此深刻?就这事闹的。最闹心的时候,我和她父母天天掐着表算:孩子今天睡了几个小时,比昨天长还是短,怎么才能哄她多睡会儿……

                                        • 家园 闹钟兄,今天刚看到这个

                                          关于碘超标的案例我看了,觉得跟我的孩子差不多啊。我孩子从小就不太能睡觉,在满月前把我和他老妈累得快疯了。每两小时就闹,而且是不停的闹,要想入睡得不停的摇上一刻钟到半小时,结果是老婆上半夜,我下半夜这么伺候着。也查过没毛病啊,后来去看医生几次没好,还不爱吃奶,别的小孩是他的一倍量了,最后是有个医生说那喝喝龙牡壮骨冲剂看看,那味道难喝担心他不喝,结果就还是这个有用小孩爱喝还长了饭量。后来长大了就是很瘦,精力非常好,每天不睡觉。总担心有啥毛病呢,看你这个有点想象,特请教一下:这个得看那个科,检查有没有什么特殊的项目。

                                          • 家园 查甲状腺指标

                                            你们家孩子既然没有特别补过碘,有可能是自然生理原因、甲状腺有点高。具体需不需要治疗,就不好说了,看医生的意见。

                                            这种情况也不能说罕见,有的人天生如此,不一定就意味着不健康。

                                        • 家园 不准备跟你讨论如何养孩子了

                                          没有任何意义。

                                          从来没听说过从小就接触不同口味的食品是要换配方奶的

                                          那你说母乳喂养的是不是还要换不同的妈妈喂啊?

                                          结合前面的回复,你的很多观点都是想当然的,纯粹是纸上谈兵。

                                          另,你知道碘超标的奶粉含碘量是多少么?要吃多少才能赶上一个碘片?

                                          要按你这么说,碘盐的危害更大,海带也要少吃,危险啊

                                          • 家园 你的反应可以理解

                                            因为这是在现在的年轻父母中很常见的、有共性的情况,那就是在孩子的养育问题上过于紧张、很容易从一个极端跳到另一个极端。

                                            比如你说“剖腹产因为用抗生素,所以不适于母乳喂养”就是典型——你难道不知道抗生素会很快随人体代谢排除体外么?你难道不知道抗生素临床试验很重要的一环就是对孕妇、对哺乳期妇女影响的评估么?

                                            • 家园 你到底是真懂还是假懂?

                                              绝大多数抗生素的说明书中都对用药期间哺乳持保留意见。

                                              一般都使用的是“忌用”这个字眼,比如最常见的青霉素。

                                              另,抗生素是有代谢周期的,代谢到母乳中也是排出体外的一种方式。另外也不是只吃一次药打一次针就够了,一般最少都要折腾2-3天,这段时间你让小宝宝怎么办,吃手指头么?

                                              再另,你们在前面控诉的轻信牛奶喂养好的那些父母,就是因为在养育问题上太不紧张了。

                                              对于你这种伪专家的语调,个人表示反感。

                                              • 家园 我朋友哺乳期得乳腺炎,美国医生就让边吃抗生素边哺乳

                                                用的就是青霉素衍生物双氯西林

                                                • 家园 还是听医生的吧

                                                  http://baike.baidu.com/view/103300.htm

                                                    【副作用】

                                                    1 与青霉素有交叉过敏反应,用前应作青霉素皮试。

                                                    2 青霉素过敏者禁用。

                                                    3 有胃肠道反应、腹胀、恶心、呕吐、食欲不振等,偶有转氨酶升高。

                                                    4 新生儿、肝功能严重损害者慎用

                                                    孕妇及哺乳期妇女用药:阿莫西林和双氯西林能穿过胎盘,并可在乳汁中分泌。在怀孕期间用本品治疗感染的安全性尚未建立,但目前未见有害性的报道。用本品治疗须衡量对母亲和婴儿的潜在危险,哺乳期妇女慎用

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