主题：【原创】闲话67 ：自带干粮的五毛 -- 井底望天
- 复 不明白你要说什么
家园 说不过人家，就开始转移话题，这手法真是似曾相识 你提出food inc的时候，可是高呼“美国人人守法，有问题也只是法律上小有不完善，好解决得很，中国比美国坏十倍不止”啊。
原来在你心目中，这样小惩大诫的言论态度，就已经是对美国食品安全爱之深责之切了……
（话说，这倒还的确是头一次我看见有人拿Food Inc.证明中国比美国坏十倍不止，大部分人看过这片的感觉都是：美国的食品安全是安静的无底深渊，所面临的问题比中国的问题深得多，难以改变得多）
然后一群对美国生活有经验的河友告诉你“美国才不是你想的那么好”。你又开始“骂美国有什么用嘛”——请问，中国食品安全有问题，你就可以摆出你自己口中的“伪专家腔调”对美国的食品安全颠倒是非，涂脂抹粉了吗？别人就不能在你胡说八道的时候陈述事实，反驳你的奇谈谬论了吗？
你的言论已经暴露了你的心态和思路：骂中国可以，骂美国就是“享受着美国标准指手画脚”，骂美国戳中事实的，就是“有劲骂中国去，骂美国有什么用”。
真是一个NC粉赛过十个黑。不妨告诉你，美国有很多值得大家粉的地方……美国精神的闪光之处不仅仅是美国的骄傲，也是人类的骄傲，是所有国家都应该向他们致敬和学习的。你去粉这些，我追在你后面给你鼓掌。
可你非要拿食品安全说事，还质疑我评论美国的食品安全……我只想原话回敬你：我讨厌的就是你这种人——你自己不受美国食品安全的威胁，还来指手画脚地质疑我这个受威胁的人发表意见，揭穿你的误导言论。
家园 我在那个帖子里面说过这句话，造谣不能太赤裸裸 你提出food inc的时候，可是高呼“美国人人守法，有问题也只是法律上小有不完善，好解决得很，中国比美国坏十倍不止”啊。特别是“美国人人守法”这句，造谣也不能太赤裸裸好吧。
我的原贴在这里
http://www.here4news.com/article/3313294
如果说国外垄断型大公司的可怕，那国内情况要更可怕10倍。国内的不少公司视道德和法律如无物，他们的行为完全违背了食品安全相关法律法规。这个跟你说的是同一个意思么？
你说的“骂中国可以，骂美国就是“享受着美国标准指手画脚”，骂美国戳中事实的，就是“有劲骂中国去，骂美国有什么用”。”
倒是有那么点意思，你能对着中国政府骂美国人，然后让中国政府改进食品安全监管么？
当然，对于你一个生活在美国人来说，我说中国政府监管不好，对你也没啥好处。
哦，对了，发起这个话题的开端，是讨论中国的食品安全问题，你到这里来讨论美国的食品安全问题，是不是歪的太厉害了？你这才是转移话题啊。
不如这样，你另发起一个话题专门骂美国政府，我有空就过去帮你骂好了。
- 复 是否违法是关键
家园 如果法律是由食品商制定的呢？ 这样的话还能保证公正和客观吗？
家园 食品商也不是铁板一块 不能小看整体机制的力量，至少美国现行的法律比中国还是要好太多了。
就算按你说的，不是还有做有机食品工艺公司么，只要他们能赢得部分消费者，必然会在宣传和立法上进行投入，使法律向着有利于他们的方向发展。
所以，只有大家都守法，就还是有办法的。
怕就怕中国这样有法不依的，这才是真的无解。
当然这只是举个例子，消费者还有些的别的办法来影响法律的制定，呵呵
家园 何不食肉糜到你这种程度的，也真是稀罕 就算按你说的，不是还有做有机食品工艺公司么，只要他们能赢得部分消费者，必然会在宣传和立法上进行投入，使法律向着有利于他们的方向发展。醒醒别做梦了，有机食品公司的市场定位是高端消费者，大众消费者要不要被毒死，他们才不care
倒是要提醒你，general的标准越差越肮脏越危险，他们的有机食物才越有机会卖得更好。
德国的bio牛奶和鸡蛋的价格，比同品牌同规格普通牛奶和鸡蛋贵70%-100%，美国的organic牛奶和鸡蛋，却比同规格普通牛奶和鸡蛋贵150%-200%。
——你真以为市场标准提高，对于organic的食品商来说是好事？？
家园 我觉得你说的这些很正常 只要有机食品有高额利润，必然会扩大再生产，会有更多厂家进入这个市场，最终提高优质产品的市场份额，这不是很好么？
价格高不一定不好，至少生产成本摆在那里，你觉得有机食品的成本比工业生产的食品更便宜么？
只要有机食品市场份额是增加的，就说明市场中好的产品越来越多，其目标客户的公关重点必然会逐渐从高端消费者转到中端消费者，进而转向低端消费者，这就是个良性循环。
所以，等有机食品市场份额开始减少的时候，你再来嘲笑我吧。
家园 赤裸裸一副“何不食肉糜”的嘴脸 价格高不一定不好这个世界上多的是你这种人，一面在这里骂高价的有机食品少了，一转脸再去骂低收入者买不起这个那个。
有机农作物的产量比普通农作物低将近一半，好，行，没问题，大家都去听你的，种有机农作物——袁隆平算是白忙了。
可见像你这样的人，嘴上喊着同情这个同情那个，其实只是希望大家都卖你需要的东西。
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哎呀呀，被你气糊涂了，都没有发现，你又开始玩转移话题的手法了。
我告诉你有机食品公司根本不care提高通行的市场准入标准，你就开始跟我扯有机的市场份额，还一副“专家腔调”说什么“等有机市场份额少了的时候”。
没有仔细追贴的人，还真被你糊弄过去了……
家园 你夹带的私货太多了 种有机农作物怎么袁隆平算是白忙了?
中文名称：有机农业
英文名称：
organic agriculture;organic farming
定义：
在生产中完全或基本不用人工合成的肥料、农药、生长调节剂和畜禽饲料添加剂，而采用有机肥满足作物营养需求的种植业，或采用有机饲料满足畜禽营养需求的养殖业。
难道袁隆平培育的杂交稻种子必须要配合人工合成的肥料、农药、生长调节剂来使用。
另外，建议你学习一下本届政协委员的最新语录
民盟5组政协委员分组讨论“十二五”规划纲要草案———“要大幅提高农药、化肥的价格，让他们(农民)用不起”，民盟中央副主席、华南农业大学副校长温思美说，以前农民一大早起来，都要拿筐子出去拾粪，现在他们对畜禽粪便等农家肥都不愿费力气了。 “靠说服是没有用的，必须采用市场手段”，温思美表示，国家同时还要提高对农药、化肥厂家的税收，以及对农产品本身的补贴。(《云南信息报》3月9日)另外，我在那个帖子里面“骂高价的有机食品少了”，又在那个帖子里面“骂低收入者买不起这个那个”？我的原话是怎么说的？
少来扣帽子、泼脏水这一招。
家园 有机的好处是 你吃惯有机后，再吃其他的，肯定拉肚子不舒服。
就一个字，贵。
不吃还不行
- 复 有机的好处是
家园 正因为这样，美国的食品商才乐于保持一个较低的市场准入标准 话说我在德国的时候，喝喝bio的牛奶，回头再喝平价奶，也没有啥问题。所以我平时买牛奶，都是看心情的，不会认准bio的买。当然德国人有不少讲究还是会认bio的。
但是看起来好像不甚讲究的我，跑到美国以后，先买了walmart自产牛奶和Aldi的自产酸奶，然后买了Dean’s的，然后买了高价的organic。
然后我就不愿意再买超市自产和Dean's了——尽管按照我糟蹋牛奶酸奶的速度，买organic的奶制品肉痛得要死。
其实呢，卖得最多的organic牛奶Horizon，就是Dean's旗下的，如果市场标准高了，Dean's还怎么把Horizon卖出三倍的价格呢？
同样的，如果限制漂白粉使用了，同一家公司的unbleached flour又有什么理由卖两倍的价格呢？
这样还有人指望有机食品商施压提高市场标准，我只能说，他要么是真的不懂自己是在与虎谋皮，要么就是故意搅浑水的。
家园 对头。 有机本来就和LV的包包一样，没打算给老百姓的。
让LV统一箱包市场，太有肉糜感了。呵呵
家园 我是不太比较口味的 不过我所知道的是，没什么名气的品牌比有牌子的价格便宜一半以上，除了广告外，在质量上肯定也有差别。
家园 美国的话，牛奶价格受广告影响没有那么大 廉价牛奶里面，各家超市自己生产的大概是2.2-2.5刀一加仑，第一大常见品牌的Dean's是2.7-2.9刀。
organic牛奶里面，我不记得walmart有自己的牌子，Kroger好像是有的，5.5-6刀一加仑，Dean's的organic副牌Horizon是6.5刀。
在基本对等品质的前提下，广告有作用，但是占据的作用到不了一半，毕竟牛奶是日常必需品，不是奢侈品。
家园 你大概没看懂里面的东西吧 ， 好像不象你说地那样吧。