五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】《西游记》之南海潮音—观音菩萨 6.1 生如夏花 -- 赫克托尔

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                  • 家园 美国的消费税是最终的一道税

                    中间环节不征税,10%不算高。而中国以前的税是只要经营就要交税,每道环节都征税,只要有二道环节,税就翻倍,三道就更多。

                    中国现行的主要是增值税,但前道环节的税后道可以抵扣,所以税率虽然高达17%,但企业真正的负税率也只是在3%-6%之间。

                    • 家园 这和你前贴矛盾啊。

                      所以税率虽然高达17%,但企业真正的负税率也只是在3%-6%之间。

                      换句话说,就是现行增值税率和以前的三十税一或十五税一大致相当。一个“只有”,就是不高的意思。

                      中间环节不征税,10%不算高

                      有这一句,就更说明三十税一或十五税一都不高。比起欧洲,光教会就收“十一税”,还不算小邦们,还是低多了。

                      虽然以前每个环节都收税,但由于商品经济不发达,多次交换的流通方式肯定不多,砍柴换米式的交易从交易量到交易额都是主流,那税负就不算重。

                      • 家园 商品经济不发达就表明没多少税源

                        而普遍认为明朝末年南方的商品经济已经比较发达了.

                        事实上正因为征税手段的落后导致税收在整个经济环境起的作用很小才导致了商品经济的发达.如果严格征收的话,那么根本不可能有资本主义萌芽.

              • 家园 明实际上间接亡于东林,这点无疑义

                王子先看看这两段jetcar:关键就是给不给权的问题,呵呵,资本干活不能白干啊

                江南资本不出力,甚至后来看着明政府被李自成和满清弄死也不救,就在于明政府迟迟不给他们相应的主控权,那么与其累死还不如过安稳日子呢。而如果明政府想通了,就算冲着以后再也不会被皇帝老儿动辄给咔嚓的份上,也要卖力表现了。“红顶商人”的下场,这是自古悬在江南资本心头说不出的痛。帮谁干不是“富不过三,五代必斩”呢?

                不过既然东林没有干过阉党,最后还弄个鱼死网破,也算是自己技不如人,假设历史毕竟也是无用的了。

                jetcar:太高看满清了

                东林根本瞧不上满清,古代中国人还是很自负的,南宋那个草包样,还是成天喊着光复中原呢。满清和李自成都是捡了崇祯和东林恶斗的便宜(崇祯是直接跳过阉党自己出马了,结果反而众叛亲离,优生优育的皇帝太理想主义啊)。后来江南还是殊死反抗满清的,毕竟血统之间的矛盾更大。满清虽然屠了江南很多次,但后来也不敢了,还是安抚为主。

                明末时,江南火器营在戚家军覆灭后就绝种了,这很明显就是南方故意给北方好看。火器的培训难度要比骑兵低得多,成本却比骑兵高几个数量级(想想打枪和骑马冲杀的对比)。所以江南一旦不出钱,火器营自然也就关门大吉。

            • 家园 这个前提是东林党能有大局观,还是为皇朝着想。

              但是看今天的资本表现,只怕也能知道如果当年皇权与资本妥协,其结果也只是资本做大而皇权旁落,皇权旁落的结果是绝大多数普通老百姓陷入水深火热之中,而东林党则成垄断权贵,也许最终真实的结果是:东林党与满清勾结,提前十几年直接埋葬了明朝。

              为什么呢?

              因为老百姓在水深火热中必然会选择造反,而当中原皇权不能在镇压老百姓的起义中立功,这帮资本大佬肯定要找新的镇压者,满清无疑是最强悍的镇压者。

              好事是:崇祯不用去上吊了。

              因为他可能会直接被东林党做为礼品送到盛京。

              • 家园 太高看满清了

                东林根本瞧不上满清,古代中国人还是很自负的,南宋那个草包样,还是成天喊着光复中原呢。满清和李自成都是捡了崇祯和东林恶斗的便宜(崇祯是直接跳过阉党自己出马了,结果反而众叛亲离,优生优育的皇帝太理想主义啊)。后来江南还是殊死反抗满清的,毕竟血统之间的矛盾更大。满清虽然屠了江南很多次,但后来也不敢了,还是安抚为主。

                明末时,江南火器营在戚家军覆灭后就绝种了,这很明显就是南方故意给北方好看。火器的培训难度要比骑兵低得多,成本却比骑兵高几个数量级(想想打枪和骑马冲杀的对比)。所以江南一旦不出钱,火器营自然也就关门大吉。


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                • 家园 江南的大规模屠杀起于剃发令吧
                  • 家园 很容易理解

                    东林其实是一个松散的党派,这是资本的最弱之处。给他们一条活路,他们会给你一切你想要的,而如果你想要他们的命,还没开打,他们自己先吵成一锅粥了。

                    剃发令就是在满清看透了“江南才子们”的嘴脸以后做出的决定,只不曾想江南民间的反抗力量远远超过其估计,东林和民间毕竟还是不同的,这是满清因此得出的惨痛教训,故而此后的清廷对江南民间主要采取收买政策,对资本却是无情打压了。这是从康熙到乾隆下江南的实质。

                • 家园 瞧不上还成批的投降?

                  再说了,瞧不上对于这些人来说没啥,只要能镇压下层流民的起义就可以。

                  士大夫的自负只怕也包括这些吧:瞧不上他,还把他当狗使唤。

                  觉得自己多高明,你看,你只是狗,俺不与你为武。只不过满清到底是狼,会反咬。

                  而且当资本大过德性的时候,他们还会有文人的自负吗?

                  说到底还是河友说过的:明官降清,是地主阶级的合流。

                  • 家园 人很多时候都要在烂与更烂之间选择

                    其实江南是想向崇祯要兵权,崇祯死活不放,而又一味要收缴江南的财权,这个想想也知道难度会有多大了。崇祯自己的政治智商又低,以为靠个皇帝的光环就可以无往而不利,结果连阉党也反他,整个朝堂就剩下他和所有人斗,领导变成这样,什么怪事发生也都不稀奇了。

                    东林在袁崇焕被杀后已经基本死心了,此后就是要崇祯死,然后准备投靠李自成,而李基本绝了东林的路,使得后者只能选那个最烂的结果。

                    • 家园 上花得宝

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                    • 家园 为毛我听说袁崇焕是阉党呢?

                      现在骂袁崇焕的声音,貌似成了主流,把他推到阉党一边了,我看了一些分析文章,好像袁大人确属阉党。但是我的结论正相反,阉党才算真正干了点实事,不像东林党天天打嘴炮。最讨厌的就是东林领袖钱谦益,半截子入土了,还买了个名妓柳如是做妾,他们俩的小日子那个滋润哪,我看过一些相关文章,描写他俩日常生活的,我就在想,老钱哪来的那么多钱?不是贪污就是东南财团的献金,临跳河的时候嫌水凉,这节操真是连性工作者都不如。一个字:呸。

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