主题：请教忙总和大家，少用化肥又增产的科技应该如何推广？ -- 洗心
家园 暂时立足市场自求生路 别铺的太开。农民很实际，看的到利益他们就干。下半年，石油持续上涨到时候农药和肥料的价格不可避免要推高。到那时候你这个技术在经济性上会更被农民接受。而这里问题只在于你们自己有没有多少外部支持尤其是政府支持的条件下，自有资金与资源可以支持一年以上。我这样说实际的地方在于，现在很多经济政策会面临修正，加上换届的人事变动，很难让有关部门把真正力量放在做实事上。起码今年如此。
还有我说的技术方面的事情很实际。你看到的是技术的推广与应用，我看到的是我们利用经济危机的机会拿回来很多被美国压制在实验室里的东西。这些年这些东西会被贴上中国制造的标签。很多技术的确没有什么了不起，比如协和的超音速技术。欧美放弃了，但是有人重新拾起来通过把那应用在小型飞机上。现在市场效果相当好。这个技术很了不起么，不过是几十年前的技术。
很多技术就单一项目本身而言，很容易被复制。但是，那是社会化精细模块分工下产生的必然结果。简单点说每个环节的具体技术都是可以被替代的。而构成这样技术体系需要多少可替代技术，这样的可替代就是通常我们说的技术的深度与广度。再简单点说，当你在某个技术环节上试图超过美国，他可以换一种方式方法来替代。你跟不上，你就走人。日本就是这样衰落的。
如果你还不能理解，举个国内的例子。蚕式导弹，在弹体填充物中就有26种替代方案来应对各种复杂情况。其中一种填充物，在朱镕基砸三铁的时代，被迫下海的有关科研人员，把其中一种填充物的配方拿出来搞民用。1990年，有企业收购这个民用化方案专利就出价500万。什么专利，不过就是一种蜡烛不会产生烟炱。原料配方的基础，就来自26种填充物之一。就技术复制而言，那种技术就那么简单。但是，就这个技术产生的效益，差不多的原材料价格，生产的蜡烛是中国普通出口蜡烛的20倍。犹太人和阿拉伯人在宗教仪式上需要在室内产生尽可能小污染的蜡烛，这个就是没有烟炱带来的特殊效益，这样的技术真很复杂么?
我给你贴的东西，很明显国内目前不是重点投入（给你贴的前一天问到的）。但是，就我学的弱电而言，我知道绝缘意味着什么。尤其是最薄的绝缘材料意味着什么。我关心的是我们在这个新领域不能落后。而中国人在这些领域的介入，才是我关心的。
通宝推：海底鼠拨土,chalet,家园 我咧，想不到葡大居然提到我这行了，顶一下 不过，本人是外企小打工的，做的就是薄膜绝缘这一块的材料，国内的发展很不错，从消费类电子到军工类的绝缘薄膜材料，都有一些民企发展的很好，我这受到的冲击就非常大，所以我是下定决心，要买国内化工企业的股票，做风险规避，年终奖发不了的话，就靠股票来顶了。呵呵
家园 金王蜡烛专利的源头？？ 家园 年初的时候 看到过用飞机发动机清除高速公路积冰的照片
家园 最薄的绝缘材料＝最快最小的芯片 家园 郎咸平的說法是產業鏈7個環節的利潤裡， 附加價值高的都被西方捏在手裡；唯有附加價值最低；對資源浪費和環境破壞最大的製造環節給了中國。
他舉的例子是德國。
照郎的說法，問題更大的是我們的企業似乎還不明白；以至於前一陣被bhp收購的加拿大鉀肥公司華裔老闆找上門來時；中國企業居然沒人看出其巨大的價值；根本沒人理他。直到給bhp拿去才知道走了寶。
家园 农技人员的收入为什么不是跟粮食产量挂钩而是靠卖化肥？ 为什么会这样？
家园 和产量挂钩？ 他到哪里收钱？
与千家万户收钱？
而且，凭什么证据表明是你的技术增加了产量，而不是今年风调雨顺？
家园 我理解这个现在已经不仅仅是技术问题了 甚至不是经济问题，而是政治问题。
在技术和经济的圈圈里打转转是找不到办法的，现在越来越明显了，耕作方式和土地所有权制度是有密切联系的。
目前折中的办法可能是农民专业合作社，长远看恐怕还是要靠土地所有制度改革。
家园 这个不是高科技，效果也不会很好。 1、小农户搞这个太麻烦。化验费不说，即使化验出土壤成分了，也只能买到现成的肥料。让别人帮着配，掺假、高价都出来了。
2、大型农业公司这样做已经是标准流程。但也不是分成100亩这样的小块，而是每400亩-600亩抽样分析一下。而且效果也就那么回事--对于大型农业公司来说，最关键的不是化肥比例配到最优，而是肥料能不能上到地里--要是管理环节有漏洞，那庄稼就歇菜了。
真正有效果的措施，是秸秆还田。现在基本普及了。这个对微量元素和土壤肥力很关键。
家园 你这个话题太大 起码在中国辽阔的地域上，是不能一刀切的。
个人想法：
1、测土结果肯定要调整化肥的配比，这个工作可以交给基层的农技人员，这样就把利益捆绑了。
2、化肥价格的双轨制，超出部分价格较高，农户会自己掂量后果。
3、与机耕捆绑进行。
4、由当地村级行政单位实施。
5、生产地区专用肥
6、在土地相对集中的地区先搞。
其他暂时想不出来。
这个事情是吃力不讨好的。区区化肥的两三百块钱，省30%，又能怎样。有机肥的推广不也是一样的问题吗？
农民种地，完全是个习惯问题，和效益已经没有关系了。
那些搞测土施肥的，也大部分不是雷锋。都有项目支撑的。
五十岁以上的，还有雷锋，再往下，我是没见过。