主题：【贴图+转帖】美仑美奂的日本萨摩烧图片欣赏 -- 吴健
家园 【贴图+转帖】美仑美奂的日本萨摩烧图片欣赏 萨摩烧即Satsuma，出产于日本萨摩。间中插入雅昌艺术网钓鱼山人先生对日本瓷器来历的简介。图片是Google来的。
对月光先生“道歉”的“道歉”
月光先生的道歉，令人感动，看后，真的血压又上来了，我这个人受不了这个………….
我有几个问题必须回答你，也兼及各位网友，以进一步表明我的观点，如果不对，请你指正。
1. 我是一个文革前毕业的知识分子，受家庭影响，早期研究中国书画篆刻与陶瓷，后来见中国陶瓷品种繁杂，赝品太多，研究起来太累，因身居东北，见日本文物较多，故从此开始误入“歧途”。
2. 何谓“歧途”？只因为汉奸的美名时时在我左右，这是我的第一成果。来雅昌不足两个月，也有网友质问：钓鱼山人是不是日本人？可能怀疑是“钓鱼岛”的原住民，那是误会，可不知日本人不叫钓鱼岛，叫尖阁群岛。且岛上根本无法居住。
不瞒你说，我是一个研究日本陶瓷和陶瓷史，浮世绘和美术史的专业人员，四十年前，曾经篆刻一枚“钓鱼山人”的印章，随手取来的寓意是：一个在河边钓鱼的草民。
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改3. 为什么要研究日本文物？
其一，明清交替，因战事，景德镇的瓷器停止生产与出口，欧洲市场瓷器奇缺，荷兰的东印度公司，被迫转道日本采购伊万里瓷器，在1658年时有日瓷出口。
日本在1616年才有瓷器，至1868年明治维新初，也并不比我们强，其后不足百年，能成为世界陶瓷王国，出口量占世界陶瓷量的半数以上。如今到国外看看，市场上是以日瓷为主，韩瓷次之，中国瓷基本上不见踪影，一个泱泱大国为何会落到如此地步，
你说，不研究能行吗？
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改4. 其二，日本从中国学习明清版画，而发展成自己的东西，叫“浮世绘”。1867年，巴黎万国博览会上，日本展出一百多幅“浮世绘”末流的东西，竟被抢购一空。这种崇拜热，在英法等国延续了三十多年，对印象派绘画产生过巨大影响，受马奈，莫奈，高更，凡高等大师的青睐，被尊成为japansim(日本主义)，而在作为老师的中国，版画还在原地苦苦挣扎，
原因何在？不研究能行吗？
外链图片需谨慎，可能会被源头改5. 想和日本人过招，你就必须懂。你不懂，他不仅轻视你，也根本不会理睬你。我多次访问韩国，他们的反日情绪比我们高涨，但在学习日本先进技术上，绝对虚心。他们不喊“抵制日货”的口号，但你看不到有人开日本车，用日本家电。仇恨埋在心里，已形成全民族的共识，令人佩服。
外链图片需谨慎，可能会被源头改6. 梧桐叶买的那件瓷器，也不容易（因为在国内），你说那是垃圾，对他是一个伤害，同时，也埋汰了自己的收藏。提法也不准确，其实，你收藏的富本宪吉，加守田章二，深川社几件，也是不错的东西。那件兔毫碗，真的很好……望你继续努力，收藏到更好的藏品。
对于国内初学日瓷的朋友要谦和，要鼓励，因为在他们的眼中，你就是老师。
外链图片需谨慎，可能会被源头改7. 建议你，你在网上跟所有人的争论都应停止，多看，少说。
你是一个受过高等教育的有为青年，要有绅士风度，不要斤斤计较，我发给你的“挣钱不易………..”一帖，绝对是发自内心的忠告，你应该懂得我的良苦用心，想拣日本人的“漏”，谈何容易？
外链图片需谨慎，可能会被源头改8. 还请我的那些一提日本人就来气的朋友高抬贵手，在雅昌网里，给研究日瓷的网友，一个小小的空间。抵制日货，抗日，我举双手赞成，但是，万不可以把“新四军”当成“伪军”。每一位研究日瓷与不研究日瓷的网友，都是我的朋友。谢谢各位。
外链图片需谨慎，可能会被源头改钓鱼山人
家园 日本的这些东西 但是总有些剑走偏锋的感觉，这些是够富贵堂皇状了，但画不是我欣赏得来的，
日常所见日本的一些小玩意儿，感觉也是纤巧有余，回味不足：）纯粹个人感觉，莫怪
韩国东西也是同感~
- 复 日本的这些东西
家园 咱的瓷器活现在比不上人家啊 国际市场都给日本韩国的东西占了。日本人做的东西是将匠气发挥到了极致，也挺好看的。今天中国瓷器艺人讲究的是马马虎虎，得过且过。高人不是没有，过去有过，现在全作古了。
我老人家前段时间爱往Auction跑，见过的瓷器不少，西洋的咱也不懂，亚洲的除了日本的东西外就还有过去出口的中国瓷，Famille rose之类的。现代出口的倒也不是没有，全是仿明清的，做工还不好。买过几个，回家一细看就知道上当了，吃的亏多了慢慢就开眼了。
唉。哪天给我老人家在Auction找到个明代大花瓶就好了，棺材本就不用愁喽。
家园 是好看，也就是好看啦 过新年的时候公司送的新年礼物是一套日本小瓷碗，开始看是挺精致的，一直没地方放就搁着，后来买了两架子，拿出来摊开摆吧又觉得占地方，索性五个一摞放架子上了。平常家里放的装饰品是一套宜兴紫砂陶的小干果子，还有一紫砂陶做的松鼠逗蟋蟀，运来运去的坏了几处，扔公司了，公司同事每次跑过来看到，第一反应是问这啥做的，第二反应是这松鼠的腿怎么断了一根-_-
话说回来，对瓷器我没有研究，倒是很惋惜现在首饰没有以前精致了，要是能有以前那样好看的簪啊钗啊该多好
家园 跟中国日本没关系，只是－－这些陶瓷确实不怎么样 当然，这跟个人的口味有关系，我本人极不喜欢这种花哨的东西。怎么也是青花的端庄风流、斗彩的雅致含蓄来得入眼。
就贴出来的这些瓷器看，勉强也就当得起“富丽”两字吧，可又怎能与明清时的五彩、粉彩、珐琅瓷相比呢？当然如果提现代，我也只能闭嘴了。
家园 萨摩烧的确是富丽，青花也的确端庄 但斗彩“雅致含蓄”恐怕就说不上了；大红大绿的，让任爱杰老兄见到还不得全部打碎了事？它走的也是富丽堂皇一路，在这点上就比不上日本的萨摩烧了。官窑斗彩瓷的胎体精细、釉质润净(抄来的)，感觉它的工艺价值多于艺术价值。
清五彩、粉彩我都是很喜欢的，珐琅感觉要差点。各花入各眼嘛。呵呵。
上次贴的几张萨摩烧图片是从Google里信手拈来，当然不能代表最高的水平。真正好的想必也留在日本国内，咱不懂日语也不好找。
转上两张斗彩鸡缸杯，第一张是清乾隆粉彩鸡缸杯，第二张是明朝时就“一双值钱十万”的成化彩鸡缸杯：
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改再转一张我认为是赝品的“大明成化斗彩八仙人物罐”，人说“成化无大器”，这个罐却有32.5公分高。曾有一个12公分高的成化斗彩小坛，拍卖行卖了100多万美元。这个罐原价200万人民币，现价190万人民币。嘿嘿，还真够便宜的。
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 萨摩我还是第一次从你这帖子里看到 所有的评论都只能打你贴的照片里来，有失偏颇是肯定的。反正咱们论坛里说说玩儿，也不当真的。
成化斗彩向以轻巧秀丽著称，可不是艳丽。它虽然颜色经常多达5、6种，并且有红有绿 ，却只是色彩鲜明，并不给人以艳俗的感觉。而且品起来，各种颜色各守其位，虽有“斗”之实，却无“斗”之闹，我所以称其雅致。其实看看雍正五彩、斗彩，它们的颜色都很艳丽，但整体给人的感觉仍是极雅。
跟你一样，我对珐琅瓷不感冒。
家园 很美, 谢谢 - 复 很美, 谢谢
家园 【贴图】再贴几张国产萨摩烧比较一下 真是不能比啊。我在本地的瓷器店也见过，觉得国产Satsuma上所绘人物的面目依稀还有文革宣传画的意思。呵呵
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改还有这张不让连，过去都是拿好的出口，现在怎么这么差的也卖出去了，实在是太寒碜了啊。
家园 拿好的东西出去 工艺什么的可不又被学去了
好的东西留着咱自己用，次一等的出口也够了，现在先不忙里子面子一起要呢
- 复 拿好的东西出去
家园 咱过去的时候就是这样 好的东西留着自己用，差的才拿去出口。那些洋鬼子哪里懂得好歹啊，乡镇企业产的糊弄糊弄他们就足够了。
就是这样也把人家唬的一愣一愣的。不记得在哪里看到的，好像是19世纪的一段时间美国的家庭妇女们全染上了中国瓷器热，满载中国瓷器的船一到码头这些妇女们就蜂涌到船边，平时省吃俭用攒下的钱全部买了瓷器，回家后再慢慢地一件一件地卖出去。那时的妇女同志们都不爱上班，全在家倒腾瓷器呢。
我所见过的出口粉彩多是这样的：
外链图片需谨慎，可能会被源头改下面两张是咱自己留着用的，雍正粉彩花?B践扁?睾陀赫?粉彩蝠桃橄榄瓶：
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
家园 一声叹息, 高低分明啊
家园 说起韩人不用日货 我特意向这里的韩国朋友（在韩国釜山大学当教授，在这里做研究休假）求证过，他们说根本没有这事。普通人家家里日货照用。在韩国少用日货，是因为日货比韩货贵。早年价格差别很大，韩人收入又不高，所以自然选择韩货。现在日韩货性能、质量差别不大，韩货还是有一定的价格优势，所以韩货还是占优。但是海外韩人收入不那么拮据，买日货用日货的大有人在，不存在抵制的问题。
说起韩货，我偶然提到现代、起亚汽车，他们一脸嗤笑，不以为然。问他们为什么不买韩车（他们买的是Chevy Malibu，纯粹看中它便宜），他们说，没有办法才会去买韩车。有钱的人，第一是买欧洲车，其次日本车，再次韩国车。美国车在韩国进口很少。
我是没有去过，不过据说北美的韩国市场门外，日车遍地都是，和中国城没有两样。