五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】评总理之恩来有妻 [全文完] -- 萨苏

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                      • 家园 无我和出仕

                        共产党左派其实换作我们古代的说法就是要做到两点无我和出仕。单单的无我。是方外之人。还要走出无我把自己带出来。单单的出仕不过是做官只为财。无我和出仕加在一起。最后才得出了为人民服务的目的性。

                      • 家园 99.9%的人类只是灵长目动物

                        禽兽是善是恶?禽兽会干的事情人类几乎都干过,而且干的更上一个台阶,例如禽兽会储存够一个冬天的食物,而人类会储存够用一百年一千年甚至一万年的食物(财富),把人类当禽兽我们就永远不会失望。当万里挑一的那个人展现出真正的人性的时候,我们会欣慰而感动。

                        • 家园 人类不是禽兽

                          人类身上有兽性也有人性

                          有兽性不可耻,可以承认人有兽性,但不能否认人也有人性。

                          问题是现在的政治正确变成人类只应该有兽性,而这个兽性就是“人性”的全部。然后却号召“只有兽性”的家伙去做需要人性干的事,比如老太太倒了要扶,比如做生意要讲良心,不要买假冒伪劣产品,比如说号召大家在地震时捐钱。

                          • 家园 人类是社会动物,人性的本质既是社会性

                            人类社会的不同阶段,有不同的人性。人类社会的发展,总是以反对旧社会的人性开始的,反过来也如此。做生意讲不讲良心,地震要不要捐钱,这些明显都是社会行为。在这些问题上的分裂,归根到底还是反映的社会的分裂,以及由此导致的人性的分裂,分裂扩大就会导致阶级的产生,在阶级社会里阶级是人类社会分裂的最重要因素。所以不存在兽性与人性的对立,那是一个假命题,人类有组织的社会化分工以后就完全区别于野兽了,而只有不同社会形态的对立,感觉你们两个的争论没有在点子上。

                      • 家园 你完全是自己树靶子,自己来辩论。

                        第一点,要有兴趣,你可以看看我所有关于毛主席的帖子,我何时说过毛主度不懂人性的话?恰恰相反,我说过毛主席比一般人更懂人性的话。

                        第二,我对真正的左派是尊敬的。像毛主席这样充满理想主义光辉照耀的伟大人物,是人类文明前进的希望,闪耀着人性的理想光辉,任何一个无私见的人都会为其无私和伟大而折服。

                        但是,我们也要注意到一个基本的现实,真正的理想主义,极少,极少,极少!!!连忙总都说早期TG里1%的比例都有疑虑。故而,你完全没理解到我帖子里所有关于左派的前面都加了一个限定性的“所谓的”,对中文用词习惯的朋友都知道,这个所谓的是什么意思。如果我给“左派”加上引号,是一个意思。所以,我对河里甚至生活中充斥着的“左派”思想和言论非常惶恐。

                        忙总对这种张口道德闭口理想的所谓的左派人物,给了一个极为传神的描述,入木三分!

                        链接出处

                        举例来讲,以前我经常碰到一些激情四溢,口沫飞溅的自称的理想主义者(最近很少了),非要灌输什么义大于利,理想高于天之类,而且对我等务实的工头指指点点,鄙夷不已。可是每次一到吃饭要买单时,这帮理想主义者都无一例外要上洗手间,等我们这些实用主义者买完单,他们回来还要卖乖:我说我来买嘛,下次,下次一定让我买。

                        另外一拨去工厂做运动的,被工人师傅嘲笑得落荒而逃。某两人去口若悬河,结果我在巡视现场时偶然听到工人说:让我们吃枪子,他们捡便宜,哪有这么好的事情。我就跟他们说:那天去把省委大楼炸了,我再去。

                        所以,慎谈理想,慎言奉献。不然,和忽悠卖拐的人有何区别?和虎假毛主席之名表达自己处境不满的人有何区别?无非忽悠别人火中取栗,自己坐收渔利,这才是社会上充斥着所谓左派的根源。

                        第三,有几个比较绕口的概念要区分清楚。政治目标的理想主义、操作手段的现实主义,政治目标的现实主义。我从来不否认TG带有政治目标的理想主义,它诞生于国难危亡之际,救亡图存是多数人的理想。而它的伟大更在于,这个政治团体可以给理想主义的个人一定的生存空间。所以理解了这个,就理解了我所说的理想主义仅指政治目标,而非操作手段。对于一个团体而言,最多只能说带有理想主义色彩,TG已经是人类历史以来的极致。

                        第四,个人利益与牺牲奉献的关系,二律背反,不可得兼。对于一个真正的理想主义者,必然是清教徒式的苦行僧,对于所谓的左派,这里面有名与实的策略。回到现实,最多说某些人带有一些理想主义的色彩,大部分人还存着向善之心。什么是理想主义者?不为外物左右,抛弃个人私欲,天下为公。

                        一个简单的事实,打天下之后的坐天下,到底是老子英雄儿好汉,世袭罔替,还是大家轮流坐庄,这就没办法兼得,这就必然要反应到社会制度的安排上。1956年(离1949年6年时间)八届三中(还是二中)全会后,毛主席的思想发生了很大变化,开始特别强调资产阶级思想,强调阶级斗争。官方的说法是毛主席对形势估计过于严重。作为一个一贯英明神武,且行事谨慎的政治家,为何会出现打天下时如神算诸葛,到坐天下6年之后却老迈昏聩,这不是矛盾吗?我们需要注意的是,此时的毛主席正是政治上的壮年——60岁左右,不是80-90岁的老糊涂。这个疑惑,从哪里去解释,不是显见么?

                        所以,我们需要明白以下几个点:

                        一,6年时间足够形成什么?

                        二,毛主席不断强调的周期律是什么?就是解开打天下坐天下的周期循环。

                        所以,WG的爆发非一朝一日之事,早就埋在这个矛盾里。

                        为最后总结一句,讨论这种形而上的东西,其实很没营养。如果你有兴趣,可以翻看忙总的部分帖子,我不能比忙总说的更好,更深刻。

                        我起始的帖子,只是在于指出宏观社会发展趋势的理论不适用于微观的社会改造,根本的原因在于,概念、逻辑的混淆。就好比政治上的人民群众是一个抽象的概念,你非要问我:我是不是人民群众的一员?我就没办法回答。这是一个非常古老的辩论题:白马非马?

                        同时,宏观的社会发展趋势是大时间轴上的动态发展,是高度抽象化的描述,而微观的社会改造,是固定的一个时间节点,是相对静态的,并且在操作执行上是权宜和策略的,也是高度具体的。所以,地主阶级与地主就是两个完全不同纬度的概念,如果在政治的政策和策略上去具体化抽象型的概念,就会显得荒谬。社会财富的重新分配,本来就是改朝换代的应有之义,土改就是一项现实的政策,与马理论的阶级理论无关。具体到每个人身上,地主贫农的身份不能上升到地主阶级这个理论的层面去加以描述和定性。

                        我着重在于指出这一点。

                        • 家园 看着你这样苍白的辩论,真可怜啊

                          别在被打脸了,看着可真可怜。。。

                          今胜昔

                          乐善2575

                          声望8244

                          发短信 趋加追订 屏蔽

                          2015-04-28 05:34:03

                          4115754 复 4115700 你完全是自己树靶子,自己来辩论。 花2

                          第一点,要有兴趣,你可以看看我所有关于毛主席的帖子,我何时说过毛主度不懂人性的话?恰恰相反,我说过毛主席比一般人更懂人性的话。

                          第二,我对真正的左派是尊敬的。像毛主席这样充满理想主义光辉照耀的伟大人物,是人类文明前进的希望,闪耀着人性的理想光辉,任何一个无私见的人都会为其无私和伟大而折服。

                          但是,我们也要注意到一个基本

                        • 家园 收藏但是不献花了

                          我认为从现实主义角度阶级斗争理论和实践也是有用的

          • 家园 同意你的观点

            这个世界上有四种人,一种是打着红旗的人,一种是打着黑旗的人,还有一种是打着红旗反红旗的人,还有一种就是无所谓的骑墙人。看文革,看不出来,只有等过了30多年,才品出味来。还是让子弹继续飞吧。

          • 家园 很同意老兄的观点

            实际上第一波人也不是傻,他们是被第二波带着走的,他们如果不去打砸抢就会被第二波人打成反革命。第二波人才是真正掌握权力的人。

          • 家园 事体,苏州人?
        • 家园 我感觉文革的对象是官僚主义和官僚阶层

          从这个意义上讲总理是文革对象。

          毛的革命理想是应该没什么可质疑的,他对革命胜利后的行政效率和执政方向非常焦虑,所谓周期律问题的实质仍然是历代专制政府都没有解决也难以解决的,那就是皇帝和官僚的矛盾,官僚与人民的矛盾,以及官僚体制与社会发展的矛盾。

          建国之初企图用高饶替换周刘的失败,使他在体制内改造的试探深怀疑虑,由此在文革用了体制外的大民主。

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