五千年(敝帚自珍)

主题:几句与人口相关的杂话 -- 黑岛人

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                        • 家园 真是让人摇头

                          在逻辑上,计划生育和民族政策是有交叠的地方的,两轮蛇兄反对的正是交叠的这一部分。某些错误的民族政策使得计划生育的问题被放大。在这里说个题外话,黑岛人兄的见识我是一直佩服的,他在这件事情上的观点也是政治正确的,但是两轮蛇兄这种政治不正确的话也需要有人说出来,不说的话问题就更大了。至于那种鼓吹民族分裂和民族歧视的人,相信有心人都能分辨出来。

                        • 家园 我得说这是无赖逻辑

                          但是,既反对计生,又用少民的人口问题来说事,这就极不正常,这就是把少民不当中国人,是蓄意挑拨和制造分裂。

                          你如果反对计生,那么少民作为中国人的一份子,理应享有你所说的生育权,你何必对他们多生孩子说三道四?

                          你如果想要加强对少民的计生,那又怎么可以批驳对汉人的计生?难道说只有汉人可以生,少民不能生?

                          跟那个笑话说的一样:

                          “要是让你先挑,你会挑大梨还是小梨?”

                          “大梨。”

                          “我跟你一样,你凭什么指责我?”

                          “那我要挑小梨!”

                          “你现在不是拿到小梨了吗,还抱怨什么?”

                          把少民当作中国人,他们应该享有的是作为“中国人”的生育权,而不是作为“少民”的生育权,计生政策恰恰使他们享有的是“少民”的生育权,因为绝大多数中国人享受不上少民的生育权。

                          加强对少民的计生,是指加强到汉人的地步,不是叫他们不生,你是在故意抬杠。

                          • 家园 逻辑啊逻辑

                            有4个选项

                            A、拥护计生 B、反对计生

                            C、少民应该严格计生 D、汉族不应该计生。

                            这其中,A、C可以共存,B、D也可以共存。

                            但是提倡B、C,那就是不符逻辑,就是挑拨民族关系。

                            我的观点就是,A、C。

                            你们这些人的观点呢?

                            • 家园 逻辑啊逻辑

                              你的选项本身就有问题,既然你对自己的逻辑水平很有信心,那你自己看看问题出在什么地方吧。

                            • 家园 你的每个选项本身都有问题

                              有4个选项

                              A、拥护(平等的?不平等的?)计生

                              B、反对(平等的?不平等的?)计生

                              C、少民应该严格(到什么程度?不生?弱于汉人?等于汉人?强于汉人?)计生

                              D、汉族不应该计生(怪,严格计生怎么和不计生对仗上了,按照常识严格计生应该是和不严格计生相对吧,这就是你的逻辑?)

                              这其中,A、C可以共存,B、D也可以共存。

                              拥护平等的计生,反对不平等的计生,少民应该严格到和汉人一样程度计生,汉族不应该比少民更严格的计生,这是ABCD全选了吗?

                              顺便说一下,“计生”本身是个含义很模糊的词,中国的扒屋牵牛是计生,WHO的“Family planning allows individuals and couples to anticipate and attain their desired number of children and the spacing and timing of their births.”也是计生。关键在于,夫妻要怎么生孩子,是应该由计生委的官僚决定呢,还是由夫妻俩自己决定?

                        • 家园 严重不严重不是由哪个人说了算的。

                          1、计生必须适度

                          2、所有人的生育权必须一样

                          3、生活是否美好不是由生少决定的,人要有幸福感,幸福感是由人的价值观的排序与现实的契合度决定的。

                          4、计生和民族问题一起讨论恰恰是由于计生政策中民族问题是一个非常重要的组成部分,这不是由讨论的人决定的,而是由现实的政策决定的,只要讨论计生就必然要计论少民的生育权高于汉族,要想在计生政策讨论中不讨论民族问题,只要汉族跟少民具有一样的生育权,人家想讨论也讨论不起来。

                          5、没有不要少民生,只要求汉族跟他们一样具有同等的生育权,如果谁在这个问题是说三道四,那就是不把汉族人当人,畜意维护他的特权,而且我也怀疑他是把汉族人当作自己民族的奶牛,现在还用得着,再挤不出奶了就杀了当肉吃。

      • 家园 说的好

        在中国对汉族的种族歧视居然成理所应当的事情了,全世界没一个主体民族能享受这样的“待遇”。要求平等的呼声得不到正面回应,反而被扣各种大帽子,大帽子的品种之全数量之多,令人叹为观止。

      • 家园 把盆子扣到计生委的不是黑岛兄,是其对立面,北兄

        我姐姐就住在素里。。你说的我都知道。。

        但反计的这几位,我除了批判,没别的办法。他们惯用的手法是挑拨民族矛盾,很明显,居心叵测是一定的。

      • 家园 很好的思考

        印第安人的生育文化破坏,家族传承中断,大规模外婚,可以想象这是个很快被淹没的民族。

        华人呢,亚洲人呢

        飞天鸭:关于人口问题的一点看法和建议

    • 家园 你说的很好,黑岛兄! 我无条件支持你1

      不过,你受点委屈,让几个ID暴露了,也不算无功!呵呵

    • 家园 解决不同种族在一起的问题,只有两个办法

      均可参照美国历史,要不就是有一方被推平(早期的欧洲人对美洲印第安人),要不就是想办法融合(后期的从黑奴解放出来的美国黑人),不可能大家相互敌视着还能呆在一起的。

      如果这两个办法都没有效果,相互敌视的结果必然是分裂,类似南斯拉夫的结局。

      在现今社会里,推平是不可能的,如果为了国家的稳定,融合就是唯一出路。

      网站里也一样。不管愿意不愿意,如果来的人相互不能容纳,其结果肯定是有一些人出局,或者是分裂。

      通宝推:wage,
      • 家园 融合当然没是支持的,但有一个如何融合的问题?

        社会主义价值观中最重要的一点是平等,只有坚持人人平等才能实现融合。

        但以民族划线实行事实上对个人的歧视却违背了平等的原则,必然难以实现融合。

        研究中国的民族划分,事实上是以血缘原则划分的,这种划分使得个人从出生开始就面临着一系列的不平等,这种不平等还无法通过自己的努力去改变,这样的政策能实现融合那才叫鬼。

      • 家园 我认为新中国成立后

        的民族融合几乎可以算是世界上最成功的案例。

        • 家园 这是睁眼说瞎话吧

          有一个数量上有压倒性优势的多数民族,还有那么多流血的民族冲突,这也算成功融合?

          不用从世界范围看,就亚州,泰国就搞得不错。人家还是若干民族人数势力比较均匀呢。

        • 家园 你可以当面把你的结论向

          75乌鲁木齐那些受害人的亲属讲讲,

          看看他们的怎么答复你。

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