主题：从逻辑上证明某些反计人士的自相矛盾 -- cgangcm
家园 从逻辑上证明某些反计人士的自相矛盾 某些反计人士的观点，中国只对汉族实行计划生育是歧视，甚至上升到种族灭绝的高度。那么我就从逻辑上批驳此种言论，也让大家看清他们的明反计划生育，暗里挑拨民族关系的本质。
中国只对汉族进行计划生育（假设此论据为真）
从上面推论出 这是对汉族的歧视（其实这个推论是有问题的，因为要证明这点，首先要证明计划生育是个坏政策，但这又是大家的分歧焦点，所以我姑且算这个推论正确）
以上二点我假设他们说的为真，那么要消除歧视只有二种办法；
一、对少数民族实行同样的计划生育。
二、取消对汉族的计划生育。
先说第一种办法，如果是要求对少民实施同样的计划生育政策，那么表明这批人是拥护计划生育，不过是对政策的区别对待不满。噫？原来要求同样待遇实际上是挺计人士啊？否则很难理解他们对汉族受到计划生育不满，却想对整个中华民族计划生育。在此问一下种植园主等人，你们是挺计的吗？（表个态，其实我是赞同对少数民族一视同仁进行计划生育的，所以我是挺计的）
再说第二种办法，取消对汉族的计划生育没问题，但是如果提这种主张，关少数民族什么事？说他们是威胁，说他们以后会造成民族成分的变化，既然你是反计的，少民作为中华民族的一分子，他们如果不计生，不正是履行你的主张吗？还是你想说应该对汉族放开生育对少民计划生育？或者你并不认同少民是中华民族的一份子，而是“皇汉”份子？
家园 您也别逻辑上证明了 任何政策的制定 必须符合当前的国情。中国目前正处在上升过程中扩张期，没有人，意味着什么都没有。我现在在国外，现在很多人士都在开始考虑中国未富先老的问题了，难道这不能引起你的警示嘛？西方国家活生生的例子可就在眼前啦。
家园 未富先老跟没有人是二回事 美国现在多三亿老人，国力会差吗？
家园 哎 人口老龄化提前到来 到时候哭都来不及了。美国现在是能通过不断的高科技移民和非法移民维持其国家的活力，而贫穷的中国又加上一个老人的中国 凭什么吸引人才，凭什么创造财富养活这些老人？更不用说去全世界抢资源了。
家园 老是要提抢资源 抢资源是为什么，是人口太多需要的资源多。多生人口是为什么，是为了抢资源。
死循环了。
- 复 老是要提抢资源
家园 按照您的逻辑 中国看来真应该 为世界人民腾出生存空间了。怪不得默大妈要骂中国人 吃肉了。看来默大妈 是骂得对了啊！为了相应莫大妈的号召，兄台您是不是准备吃素 来为西方大爷们节省资源啊！
- 复 按照您的逻辑
家园 按你的逻辑 世界上的资源是越抢越多，人越多资源越多。
世界上的资源是一定的，能抢到多少取决于国力，而不是人口的多少，当然国力跟人口有一定的相关性，但到了中国这种人口数量程度，多一点人少一点人对国力基本没影响。
而抢到的资源国家内部分就要看人口了，人口越多人均越少。
- 复 按你的逻辑
家园 我倒不是鼓励大生特生 而是保持我们国家正常的新陈代谢，不至于老龄化提前到来。现在中国的生育率 恐怕你也清楚，不足正常代谢的1.8.
中国目前最关键的任务是尽快发展起来，为将来的老龄化提前做准备。
当全世界都在鼓励生育，而中国却如此苛刻的限制生育，实在是个可笑的事情。注意中国的生育率可是跟发达国家看起的。要比人口密度，咱还远远不如日本西欧等国。
兄台如果认为目前政策合理，可否想到将来您老了，您的子孙们承担的养老压力么？一般的至少也是一对夫妇四个老人吧，有的也许是8个老人吧。这样的人口结构 用屁股想也是滑稽可笑的。现在还没有出现这个问题，是因为我们还在享受人口红利，等五六十年代的人 慢慢退休之后，兄台你就可以看到了。
最不次，兄台给我想个办法解决这个养老问题吧。您能承担四个甚至八个老人的养老么？
家园 这正是争议焦点所在 当今的社会真正需要那么多人工作么？美国真正进行物质生产的人才几千万，第三产业占了很大比重，但是他们的制造业产值与中国相当。而所谓的中国的人口红利，即使中国现在少2亿农民工（指现在和不久的将来），中国经济真的有很大问题吗？不会的。中国现在的问题不是无人工作，而是要给几亿无任何技能，受教育水平低的人一个稳定的工作，否则社会就可能不稳。埃及等国年轻人受教育水平更高，但没有工作就要乱。
所以生不生的关键是，二十年后会不会发生大学生毕业生荒，如果预计会发生，那现在可以开始鼓励生了。如果预计不会，那还是少生点好。
家园 你还是没有理解我的立场 我不是要我们国家向着16亿进军，我只期望保持我们国家人口的正常新陈代谢。一个不断萎缩的民族是没有任何前途的。
短期看来是不必担心，一旦大势形成，是很难扭转的。
最低要求，二胎总是需要的。否则一对夫妇只生一个，这个人口趋势变化 随便掰掰手指都能算出来吧。更不用说考虑 性别比例的不合理。如果你认为目前的生育政策合理，我是如何也不会同意的。
至于你所说的就业问题，目前看来比较严峻，很大程度上归因于我国产业升级的滞后，以美国的经验看，我们国家的大学生不是太多了，而是太少了。随着中国向产业链高端的冲刺，我想未来的大学生就业应该不会成为问题。
家园 没看见逻辑 公平与否和计划生育是不是好政策，是两个层面的事情。 现在的问题是汉族承受了不公平的坏政策，会在不远的将来产生严重后果。后果一是汉族对不公平待遇的反弹，后果二是维族对优惠的滥用。
家园 你知道什么叫公平和平衡吗,你自己逻辑混乱吧! 原来要求公平是逻辑混乱!
老百姓要求公务员降薪,老百姓要求薪水和公务员一样上涨!
第一个说明老百姓不爱财,第二种说明老百姓爱财,因此这两种要求叫逻辑混乱?我看你逻辑才混乱!
为了挺计,你都想糊涂了!真不容易啊!
这种挖空心思都找不到像样理由的东西,你认为它能长久吗?
家园 你的比喻很有道理 你不能要求爱财的采取第一种办法,也不能要求不爱财的采取第二种办法.
你要求的应该是和你的观点相适应.
现在请问你要求的是什么?是平等还是取消计生?明确回答.