主题：【原创】大邦者下流-对中国人口问题与国家定位的一些看法 -- wage
家园 这个“下流”古义和今义虽有差别，但也没那么大 所以“被下流”的用法接近准确，至少是众合理说法之一。
和楼主专门讨论“大邦者下流”的语义问题，见链接链接出处
家园 呵呵，这么快就有鱼上网了啊，老子说的下流什么意思你不知道 就回去翻字典去，我是谁都可以，就不是你小学老师，呵呵。立此存照啊。顺便问下，投我草是不是也是你啊？
再说；你开口就把十四亿人“被下流”了？你是TMD是 Who啊？
家园 花中立帖 人口问题：一胎化政策已经不适应如今的国内外形势，必须修改。对此完全同意。
计划生育从开始就是错误，必须改正。保留意见，可以继续商榷。
计划生育是有意要消灭汉族的阴谋，或者间接会达到这个效果。有此观点者，不必浪费时间给我投草，相互屏蔽吧。
在国内：
两少一宽等具体措施有失公平，也不利于各民族长远利益，必须修改，对此完全同意。
TG民族政策完全就是错误，必须彻底改正。保留意见，可以继续商榷。
中国自古没有民族问题，甚至本来没有民族区别，完全是TG民族政策人为制造出来的（参见蒋雄奇《中国之命运》）。有此观点者，不必浪费时间给我投草，相互屏蔽吧。
1、“相互屏蔽”不同意。一方面对于极力鼓吹谬论的极端分子，相互屏蔽固然轻松，总看见他们固然痛苦，但也不能总追求自己的轻松，即使觉得无聊也要表明立场，不然他们就真的成了“民意主流”了。另一方面我觉得对任何言论都不应该屏蔽，如果管理认定此人有重大问题，自然会处理，如果没有处理，那他就还是西西河的一员，对其可以厌恶可以争论，不能剥夺其发言权。
2、“计划生育从开始就是错误，必须改正。”这个不同意，一定时期有一定时期的政策，一是计划生育从来不是彻底完全的一胎制，二是如果当时不控制人口，人口规模的急速膨胀将远远超过经济规模的发展速度，其后果是非常可怕的。
3、“TG民族政策完全就是错误，必须彻底改正。”不完全同意，政策目的是好的，但是制定一些具体条款的人明显不懂政治也不懂人的心理，只知道给优惠，反而给少民和汉族双方都带来负面影响，伤害的不止是汉族，也有那些民族性受到恶性影响的少民和真正弱小几乎灭绝的民族。
4、其余完全同意，可惜送花木有得宝
家园 既然楼主提到本人ID，那么说几句 偶前一阵子曾连续半年多未来逛过--当时恰逢河里有一些纠纷，连忙总都卷入了。偶虽然没有立场，但是觉得好帖子越来越少，口水越来越多，就懒得来了。
缺席半年之后，忙总又回来了。作为河里众多忙粉之一，偶也回来继续看帖，也发些帖子。这些你可以在本人的记录里看到。
本人对西西河持什么态度呢？以对忙总为例，他的经验、看法和思维我很佩服--80年代的科大少年班，还真是抱着为国选才的宗旨办的。每帖必看，但不怎么发言--主要是我不觉得自己有什么资格评点他的观点。但所谓愚者千虑，必有一得，个别时候--尤其是海外运作方面--我也提出一些不同意见，一些时候甚至称得上看法完全相反。但河友不以为触，忙总也没说什么。
偶也写了一些关于中东的系列分析。我去过十几个回教国家，多少知道些皮毛。或许这个系列多数观点和TG的口径不谋而合，所以河里许多人也支持。但对于我来讲，我只是从公开的新闻资料中把隐藏的小事实挑出来，按照逻辑整理在一起。比如，假如散乱的旧资料表明2003年起英美着手渗透利比亚（现在这一观点已在上周被纽约时报证实），那么我2月份就会整理出来头绪，写出来。我没有在迎合任何人，只是在陈述一个从琐碎的公开资料中被挖掘出来的事实--或者说我认为的事实。
但是我不能因为一些人不喜欢另外一些观点就说出half lie。我认为人口是劳动力的源泉，是国家的根本。中国有能力养活这么多人--和平年代通过贸易，和平终结通过“帝国”。相反，没有足够的劳动力，和平年代的制造成本会上升，影响贸易；失去和平的时候，没有兵源，代价更为惨重。（注：法国曾采用马尔萨斯理论，带来了人口的萎靡和国势被德国取代。日本和德国都曾担心养育不了6000-7000万人口，但现在人口超过此数，仍感到缺乏劳动力）。
就这样一些观点，被戴上了“皇汉”“台独”“藏独”的帽子。然后就是被连续几十次投诉、短封、投草之类的。我也投诉、投草。
但辩论以一个ID为黑岛人的河友说出以下话的时候大致结束（但不同ID之间的投诉投草还在继续）：
新加坡华裔已经几乎清一色香蕉的现实，它变不变成回教国又与我们有任何痛痒吗楼主wage问我，为什么投草给wage的一个很中立的发言，我说我没有投草。我只投草给不同价值观的ID，而不会投草给不同意见的ID。有上面这句话，没有问题可以讨论，有的只是价值观不同。
事实上，如果铁手说，考虑西西河的生存，不希望计划生育话题出现，或者说只可以赞同计划生育，不可以反对一胎化，那么我可以不发言。我可以潜水，也可以讨论其它不敏感的话题。但是假如没有人这么提醒，那么这个话题是假定可以说的。
如果说了一个可以说的话题，还被施加上述手段，那么只能说有些人想把这个地方当做宣传阵地。
这个，肯定不是我的阵地--所谓阵地就是不可以随便放弃的地方。但这个地方我想来就来，不来就不来。阵地就留给抢阵地的人去吧。
家园 园土兄您有些意见我不认同 但从你的字里行间对国家的赤子之心还是能感受到，最近在河里有些ID确实令人不齿。可我觉的还有更多的网友深爱着这个国家，我也看到你和其他ID的论战，我没有留言但不代表我没有看法，只是那些ID的留言看了后没必要再有啥看法了，因为你的留言是把照妖镜，妖精都出来了还有啥好说的。
至于你说的——肯定不是我的阵地--所谓阵地就是不可以随便放弃的地方。但这个地方我想来就来，不来就不来。阵地就留给抢阵地的人去吧。我觉得这里就是阵地，你在这里留下你的思想，就是希望有人能接受你的思想或者为此展开讨论，事越辩越明，你的观点被人接受或者有所启发这就是你的胜利。我想这就是阵地。
家园 青海玉树这个藏族99% 人口的地方，你说成回族地区 青海玉树这个藏族99% 人口的地方，在你需要的时候可以成为回族地区。
我去过十几个回教国家，多少知道些皮毛。或许这个系列多数观点和TG的口径不谋而合，所以河里许多人也支持。但对于我来讲，我只是从公开的新闻资料中把隐藏的小事实挑出来，按照逻辑整理在一起。比如，假如散乱的旧资料表明2003年起英美着手渗透利比亚（现在这一观点已在上周被纽约时报证实），那么我2月份就会整理出来头绪，写出来。我没有在迎合任何人，只是在陈述一个从琐碎的公开资料中被挖掘出来的事实--或者说我认为的事实。你对回教国家的了解，是不是也是这个水平？