五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关注福岛核危机,大家来看图 -- fleurrriste

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      • 家园 恩,我想的正是做一个比较现实主义的细致分析

        大方向其实大家都已经看得出来,日本将不可避免地加速退为二三流国家,成为美国更忠实的走狗。但是为什么?究竟哪些因素决定了这个结果?它又会走到哪个程度?了解这些,我们才能够更好地去应对,把握局势的变化。

        人类在面对对一件不太了解的事物时,往往充满了先验的偏见和自大。这不一定都是负面的内容,甚至有时候充满了天才的直觉,只不过它仅仅在大方向思想的层面帮助一个人完整他的逻辑与观念而已。但一旦你需要与这个局势互动,需要应对和利用,你就必须深入下去,你看到事物真正的组织和机理。好像一开始我以为日本的水稻粮食安全将被打破,研究过后我改变了想法。一开始以为福岛沿岸的水流一定是往北,后来才发现其实先要往南。这些细节确实在改变一些东西,对于与日本关系如此紧密的中国人而言。

        通宝推:知其何休,海底鼠拨土,
    • 家园 民生经济影响 - 农业 II

      一、水稻

      仅就水稻而言,日本的粮食安全还是没问题的。 

      日本政府下令福岛核电站周围30公里禁种水稻   2011年04月11日 17:19 来源:国际在线

         据日本《朝日新闻》4月11日报道,日本政府已经下达禁令,禁止在每千克土壤中含放射性铯超过5000贝克的土地上耕种庄稼。日本内阁官房长官枝野幸男警告称,这条禁令适用于当前福岛核电站周围30公里撤离区。这个区域已经被禁止种植水稻。

          日本农林水产省的专家分析发现,土壤中的铯有10%会被水稻吸收,稻米中的铯的安全标准最高为每千克500贝克。日本政府以此为标准,禁止每千克突然含铯超过5000贝克的土地上种植水稻。枝野幸男是根据日本《核灾难处理法》规定的特别权限划定上诉禁止种植庄稼的区域的。这也是自从这部法律颁布以来,日本政府第一次实施禁种令。

          报道称,日本政府和东京电力公司将会补偿农民的财政损失。 (李金良)

      果然,刚写完上个帖子30公里圈内的水稻种植就被禁了。日本的稻米产量长期以来一直呈下降趋势,看表格似乎是减少耕作土地的同时增加单位产量。看一下对袁隆平的一段采访:

       广州日报:目前我国水稻亩产在什么水平?

        袁隆平:我们全国水稻的平均产量,亩产420公斤。日本是先进国家,亩产440公斤,比我们高20公斤。但是在杂交稻方面,我们全国是2.5亿亩,亩产达到480公斤,比日本高了40公斤。印度在全世界种粮面积最大,亩产是200公斤。

        我们第一期超级稻,已经大面积推广到3500万亩左右,比日本全国水稻面积还大,我们平均亩产是550公斤,比日本高了100公斤以上。日本人非常骄傲,但是在水稻面前,他们不得不折服。

        广州日报:日本人在您面前肯定不能骄傲。

        袁隆平:骄傲不起来。他们最先搞超级稻,指标也是800公斤,到现在也没有实现。后来基本上是搁置下来了,没有搞了。我们第一期超级稻,已经有3500万亩左右,比日本全国的水稻面积都多,我们亩产是550公斤,他们是440公斤,我们高了110公斤。我们第二期超级稻,大面积推广种植后,亩产是640多公斤,已经有三四百万亩。

      所以说,估计日本从现在开始将会更重视高产稻的研究,只要北海道不被禁种,保证自给供应还是可以的。

      二、蔬菜

      仅就自给率比较高的食品里来看,比较令人担心的是蔬菜。但凡绿叶菜大都需要新鲜食用,不适合远距离进口,而适合长距离运输的大多是根茎类植物。A区蔬菜种植面积占全国2.6% B区19.6%,C区63.4%,这东西特别容易受到污染,可是又不能不吃。那日本究竟应该怎么应对这个问题呢?第一点可能会是给所有蔬菜都加上大棚,这会比较方便地保护土地未受污染地区的作物。第二点则是进口。如果我是日本领导人,即使蔬菜进口不能够完全威胁到我的食品安全战略,我也希望以尽可能安稳的渠道,在保证高质量食品供应的前提下,避免大量进口被当成软肋攻击的可能。先看一下日本食品进口的国家构成:点看全图

      可以看到,尽管中国离日本比美国近得多,由于各方面影响就不说了,美国依然是日本食品进口的第一选择。目前我没有找到各个出口国家的各类食品的百分比构成,但是美国作为世界第一农业大国,可以想见还是具有巨大的蔬菜出口能力。而在目前的状况下,日本究竟主要进口哪些食品呢?进口最多的生鲜蔬菜为圆葱、南瓜、绿菜花、牛蒡、胡萝卜、甘蓝、西甜瓜、大姜、香菇和葱类等,冷冻类蔬菜为马铃薯、青毛豆、甜玉米、菠菜、混合菜、草莓、青刀豆、青豌豆,大家可以看到,几乎没有绿叶菜。这些食物对于在欧洲生活的本人实在是熟悉不过,表示已经吃到吐了>_<。

      所以说,根据以上情况,我们大致可以推理出日本未来的食品战略走向:

      1. 日本的稻米自给自足战略不会发生根本改变,日本人将吃到带有一定辐射的大米。

      2. 日本人的食物结构将发生变化,减少绿叶蔬菜的食用,更多地选用耐储菜。

      3. 日本将从美国和中国更大量地进口蔬菜,尤其是美国。

      4. 日本将从中国沿海和韩国进口一定量的绿叶蔬菜。

      通宝推:海底鼠拨土,

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      • 家园 蔬菜可以吃大棚菜,或者营养液培育的有机蔬菜,

        工厂模式生产蔬菜的话,可以控制不被污染。目前市场上早就有,不过价格高些。

        不过这种菜常吃会啥结果呢?

        • 家园 常吃就跟喝营养液差不多

          不过这种菜常吃会啥结果呢?

          大棚菜,尤其是水培大棚菜,需要用大量的农药和化肥来控制病虫害和保持产量。是很不健康的蔬菜。

        • 家园 办法肯定是有的,就是短期和长期,成本和供需的博弈了。

          关键问题在于日本缺乏耕地,有办法但是没有地盘可以种!要不然开发楼房一样的多层农田,人工照明?电力又是问题哈哈

          • 家园 不是说日本农民都是政府高额补贴养着呢吗?

            日本物价那么高,农业这种低效的工作根本养不起大量的农民,农民人均耕地太少,但是日本农民大量的选票迫使政府通过补贴和农业锁国养着日本众多的农民。

            这是很久以前看的论点。至少现在日本人食用的大米还是本地的高价货吧。少量被迫进口的粮食做工业用途。

            现在本土严重辐射将造成粮食短缺,会迫使日本政府全面开放外国的农产品输入,想来东南亚这些热带农业发达国家将受益;同时日本人也被迫接受外国农产品,几年下来,逐渐成为习惯,使日本本地低效率的农业消失。

            不过另外那个犬与鬼的书里,又说日本农民早就大量的跑去当筑路工了,应该也没有实质上的影响。而且不是说乡下的年轻人全跑到东京去了吗。

            • 家园 注意食品战略安全

              这种东西不能随便乱开放的,再高价也得养着。我们所有的讨论都是基于“日本如何在核危机之后维持自身食品安全”这个问题之上。所以说我才要讨论最关键的稻田,和受到受到较大波及的蔬菜。

      • 家园 日本绿叶蔬菜的种类还真是少啊

        哪像国内真是百叶齐放阿,各种绿叶蔬菜,我一回国,我妈就给我烧各种蔬菜吃,吃得我爽死,上次回去没几天,光吃蔬菜,我妈就说糟糕,又胖了。其实最近十几年日本饮食也已经有欧美化趋势发展了,一个例子就是年轻人吃鱼的少了,吃肉的多了。

        不知道这次地震后日本政府对于tpp(环太平洋经济合作协定)会怎么样改变,地震前(尤其钓鱼岛事件那段时间)政府关于参加tpp的呼声很高,经济界是赞成,但是农业强烈反对,结果就不了了之。

        • 家园 是的,都是这样,一回国体重波动剧烈

          看到一个形容说日本是轮盘赌上的赌徒,我觉得很贴切,而且还是一轮一轮永远赌下去的那种。以他们这地理条件,只要上了赌桌,输光几乎是必然的。

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