主题：从能源消耗以及科技进步角度谈计生政策是否应该继续 -- 我爱老婆
家园 我对现在计生政策的建议就是 一胎化还要长期进行,那怕人口不能世代更替也行,为什么一定要世代更替呢?14亿人降到7亿再世代更替不行吗?
为什么一定要达到极限呢？能养20亿人的土地，我们10亿人生活不是挺好吗？
为此,要把以罚为主的政策改为以奖为主.那就是只生一个的,孩子的营养、医疗、教育甚至就业政府全包，你要生二个多生几个随便生，不过就是要自己负担而已。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 降到7亿的时候可能已经回不了头 原因很简单，以中国目前人口年龄结构看，当某一天中国人口降剩7亿的时候，可能中国能劳动的青壮年人口还不到一亿，能生育的人口不过5千万，去除掉已经过了生育高峰期的妇女，到时很可能都不到1千万妇女在生育。这对于一个国家是多么恐怖！
此时，即使大幅度提高生育率，人口仍然会不可避免的往下降，7亿不是个底，很可能底是4亿。
所以，问题不在于降人口，而在于人口年龄结构合理搭配。如果是金字塔形年龄结构，就是只有1千万人口都没问题，否则，只有1千万人口就该和宗族灭绝和各种社会问题的根源挂钩了。
这和生产力关系更大。
通宝推：唐家山,家园 青壮年人不到一亿》生育人口不足5kw》生育妇女不到1kw “青壮年人不到一亿”，假设这一亿人都是互相婚配，那就是五千万夫妇。（82配28毕竟少数╮(╯▽╰)╭）。
“其中能生育的人口不过5kw”，好吧，50%的青壮年人突然就不能/不愿生孩子了（？！）。希望给出这个50%估值的解释，比如预计其中多少是去搞gay搞蕾丝边搞丁克，多少因为各种病理原因生不出来。基于什么现状作出搞gay、搞蕾丝边、搞丁克的人数比预测，又是基于什么现状预估中国人不孕不育率达到如此高的地步——达到了每两个人里就有一个的地步！
“去除掉已经过了生育高峰期的妇女，到时很可能都不到1千万妇女在生育。”——首先不知道什么叫做“生育高峰期”，我所了解的是女生的生育年龄从15开始一直到40，其中15-18、35-40是不建议，但要生还是生得出来。再往前往后一点其实也还是能生，只不过对女性本身来说代价太大。25年的育龄时期里8年不属于“生育高峰期”，亦即高峰期占了68%；已经剔除了“不能生育人口”的5kw里算男女各一半，能生又想生的青壮年女性也有两千五百万，按照68%计也有一千七百万，则有让这一千七百万的能生又想生的青壮年女性里“只有一千万在生育”，那剩下的七百万，既能生，又想生，没搞蕾丝边也没搞丁克还在生育高峰期，她们去哪儿了呢，给大家说道说道？
我们就不说“七亿人口里只有一亿青壮年”的乖谬之处了。
还“8421”，4那一代有多少是独生子女？就更别说8那一代了。
来吧，向大家证明你这些数字不是在危言耸听。
家园 你这算的是什么数啊？？？ 一亿青壮年，相互婚配，当然就是5000万了，也就是一半男一半女，不就是有5000万人有生育能力么？
后面的根据这个的推论更是乱七八糟，能不能不要这么恶心？
还是一个问题：你了解“人口年龄结构”么？如果不了解到人口降到那个规模的时候的人口结构，请先了解之后再来说，不要不了解就想当然的一堆数字就来了。
“8421”是依照使用“只生一个”方式来减少人口，从而推导出来的，不要告诉我你这都不知道？？
家园 原来7亿人的年代男人都没生育能力了？！ 当然就是5000万了，也就是一半男一半女，不就是有5000万人有生育能力么5000w夫妇有生育能力和5000万人有生育能力是两个概念啊！如果一半男一半女 5000w人有生育能力，这就是要么那一半男木有生育能力要么那一半女木有生育能力，考虑到你后面都在计算育龄妇女，显然5000w男人都不行了？！
你真的不是在搞笑么？
话说我就第一句提了5000w夫妇，后面的计算和这5000万其实神马关系都没有，由此可见你根本就没仔细看计算，看不懂还是不想看这是一个问题……如果我的计算恶心到了你，说明你也知道自己的数字不堪一击。
家园 黑同学的意思可能是这样 从4亿人增加到7亿人这个时点的人口年龄结构和由于老龄化和低生育率从14亿降到7亿这个时点的人口年龄结构是不同的。
因此第二个时点上要重新恢复人口需要更长的时间，也更困难。
家园 我们是要在当前的技术水平下测算人口极限和人口结构平衡度 因为30年前一胎化计生政策出台的前提就是中国已经快到了资源--人口的极限，30年后我们又面临人口结构严重失衡的危机。
人口调节是一个时滞性长达20年的系统工程，有很大的混沌性。中国太大了任何政策的执行到了系统末端都会有点儿走样儿，反映到现实中就是政策生硬，水土不服。但太复杂的政策细则老百姓看不懂，聪明人会钻空子，总之还没有一个十全十美所有人都满意的政策。
具体到奖励一胎生育还是惩罚过度生育，还要视政府财力，否则只能是空口说白话。
家园 计划生育政策的本质就是你说的这一点 就是用调控生育的手段，让人口、资源环境、社会三者，处在大体协调的状态，所以它叫做“计划生育”、而不是“控制生育”、更不是“不准生育”。
PS: 在可以预见的未来，中国的人口总数大幅度下降，既无必要、更无可能，能够降低人口峰值、在达到该峰值后让人口在零增长两侧温和震荡（比如说，每年±1～2‰的规模），就足够了。世界人口不会继续维持现在的增长态势、各方面的条件都不许可，按照现在的态势发展下去，再过几十年、上百年，就会发生以削减人口为首要目标的“马尔萨斯”战争。那些经济、文化落后，力量薄弱，同时人口自然增长率又居高不下的国家和民族，会遭受灭顶之灾。
家园 基本同意闹钟的意见，稍有不同的是： 你说的：
“世界人口不会继续维持现在的增长态势、各方面的条件都不许可，按照现在的态势发展下去，再过几十年、上百年，就会发生以削减人口为首要目标的“马尔萨斯”战争。那些经济、文化落后，力量薄弱，同时人口自然增长率又居高不下的国家和民族，会遭受灭顶之灾。”
我看啊，有的国家恐怕等不了那么久了（上百年）。。长期的贫困和饥荒可能早毁灭了那些国家，比如非洲的卢旺达。
家园 送花一朵！您开宗明义地说出了我国计划生育政策的精髓所在！ 就是用调控生育的手段，让人口、资源环境、社会三者，处在大体协调的状态，所以它叫做“计划生育”、而不是“控制生育”、更不是“不准生育”。城镇一胎化只是计划生育政策在上世纪七十年代末那个危机时刻出台的极端手段，并不是永远不可变更的祖宗之法。三十年的计划生育工作最大的贡献在于成功的改变了中国人的生育观念，从多子多福到少生优生。当前一胎化已经有了调整的空间，相信近期会有相应政策出台。
家园 你认为，这种马尔萨斯战争会以什么形式发生？ 这将直接决定是哪些国家和民族在这场战争中出局。
在我看来，所谓“马尔萨斯战争”的最大可能性，不是战场上刀兵相见的战争，而是同一国内不同族群之间的生育竞争。谁能生的多，谁就能“剩者为王”。在这场“马尔萨斯战争”中，首先会在第一批被淘汰掉的，是多民族国家内的那些生育率低下的民族。只有在这一轮生育竞争中生存下来的民族，才有资格进入以国家为竞争单位的第二轮淘汰。
家园 你错了，镭射 你的观点有一个最大的漏洞就是--那些掌握先进技术的发达种族对那些不发达种族（为了避免争执，我选择用中性词语）的人口攻势，只能看着干瞪眼。
这是错的。
“谁能生的多，谁就能“剩者为王”，你错了！
真到了那种你说的那种生存决定一切的地步，我敢肯定，死的更快更多的一定是不发达种族。
比如现在的巴勒斯坦和以色列。
现在是国际公约在制约以色列不敢大开杀戒，真到国家生死存亡的时刻（你所描述的那种人类末日似的景象），你看以色列会怎么屠杀那些巴勒斯坦人吧，哪怕你人再多。
杀人的手法也很多的，不见得就是坦克机枪，也可能是无声无息的生化武器和基因武器，比如萨斯之类的。
分析问题要全面，更要有逻辑。
中华民族到了最危险的时候，就只能是坐以待毙啊？