五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】新能源真的清洁吗? -- 橡树村

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    • 家园 对风力发电这块,请教高人几件事

      1.现在有说法就是太阳能和风能发电装机容量太小,不能从根本上解决问题,太阳能这个我能理解,但是风力发电这块就有疑问,比如德国,号称它的电力消耗五分之一来源于风电,这个五分之一的比例是已经实现了的,还是它以后要达到的目标?

      2.现在风力发电站都是建在地面的或者海上,最大的问题就是风力不稳定,那么可不可以把风力发电站弄到天上去?离地面七八千米的高空不仅风力很大,而且比较稳定。这样的高空风电场应该是建在飞艇上,然后用特制的绳索固定,同时发出的电力通过绳索传送到地面,现有的技术水平能实现么?

      以前有人说过飞艇用绳索固定的话,绳索本身的重量会很大,但是现在材料技术这么发达,造这种既轻又结实同时还能输送电力的东西,有问题么?

      • 家园 德国风电现在大约占百分之七

        五分之一可能是以后的目标吧。这个目标如果是真的,就有点高了,风电毕竟不稳定,需要火电做应急备份,或者水电调峰,比例过高不好,特别是德国这样的耗能大户,调峰会很困难,和丹麦那样的小国不同。欧洲电网基本上是一体的,风场也比较分散,允许的风电比例可能会高一些,不过五分之一还是感觉高了。

        高空风电的概念听说过,不过具体技术实现,似乎还没有可行的方法,固定这么个庞然大物,比想像的要难得多。

        • 家园 风电还请你多说说

          德国一方面大力开发风能和太阳能这种间歇性的能源。

          另一方面大力开发电动车和高铁等需要长时间持续供电的应用技术。

          这种能源的开发与应用之间的矛盾,令我百思不得其解。现在又开始限制核电。随着核电的退出以及火电的化石原料价格的高企,能源问题应是今后的重要问题,可惜现在德国上下都对此熟视无睹。

          • 家园 目前能代替核电的只有火电

            德国本来就是煤炭进口大国,也仍然有火电的发展计划。提高煤炭使用比例就是了。或者增加电力进口,比如从波兰买核电之类的。

            反正是个胡闹做法,纯粹为了选票的短视行为。

            • 家园 不光是煤炭

              从2003年鲁尔区的最后一辆矿车退役(现在在波鸿的采矿博物馆中),德国基本上就没有什么矿厂了。现在天然气基本上是靠俄罗斯,本土也没有石油资源。

              无论是燃煤还是燃气还是燃油都需要从国外进口。不过听说烧垃圾的火电厂到是不错的,我看了个报道说只要温度足够所有的有机物都可以分解为二氧化碳。可是随着垃圾分类的细化,好烧的东西(比如纸类,木材等)都被回收利用了,不好烧的东西会使得电厂的发电成本过高,而现在风力发电和太阳能发电的成本还是居高不下这样会导致今后欧洲的电力价格很难下降。

              • 家园 直燃垃圾污染不轻

                垃圾比较湿,热值不高,直燃温度高不起来。垃圾的能源用途也只能是废物利用的规模,连作为补充能源都够不上,主要解决的实际上是垃圾填埋问题,不是能源问题。量太小了。

                电价以后只能越来越高的。廉价能源的时代已经结束了。

                • 家园 看介绍

                  说是国内垃圾以厨余垃圾为主,而国内的厨余垃圾水分又比国外多,故而热值低不适合焚烧发电。

                  • 家园 纯感觉,没根据的说

                    如果能实现分类,厨余垃圾还是堆肥的好

        • 家园 村长,德国风电储能方面技术很厉害吧

          记得河里樱木说过风电储能环节还有缺陷。

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