主题：【原创】论传统武术和散打 -- 碧血汗青
- 复 柔道，摔跤等等
家园 所以功夫无敌也将永远是个不灭的神话 一提别的竞技格斗，就说武术和它们不同，不是以比赛为目的。那么武术的目的是什么，有说实战格斗的，有说修身养性的，还有成仙得道的。以现代的社会环境，就是第一个也没法验证，到底谁的杀人手段高双方同意比较得真知，警察还不同意呢，所以都是些永远无法验证的东西。呵呵
家园 只有优秀的练习者，没有绝对优秀的武术流派 差不多就是这个意思。
我从来不认为任何一种martial arts能
“天下无敌” 。
武术当然要比赛，但需经过针对性的训练。 竞技性比赛需要规则，因此要适应某种规则而进行训练。 我对中国历史大浪淘沙流传下来的传统武术还是很有信心，虽然冷兵器时代已经过去，很多方面已经不再适用。好在中国武术范围广，练什么的都有，因此大多数武术类比赛只要认真准备，都能取得不俗成绩。
题外话，比如戳脚门，门惠丰的儿子却在韩国拿跆拳道硕士。 呵呵。
家园 That's my point。你不和别人真刀实枪的比，坐在家里自编自唱 别人怎能不怀疑你宣称的“武功”的可靠性。
实践是检验真实的唯一标准。拿出成绩来，拿出硬数据来，别人自然信服。如果中国人在拳击，散打，自由搏击这些竞技中立压群雄，我们就有理由相信非常类似的东西--武术，我们一样可以胜出一筹。这是非常简单的类比思维，对不对？
家园 这个东方不败的武功好，俺很想学 绣花针带起来方便又隐蔽。。。路见不平，俺撒针相助，多爽～
家园 现代散打和你说的散打是两回事,基本是用运动科学训练的, 和你说的传统武术的散打完全不同,很多散打运动员没有传统武术的基础,何来散打是最后一个阶段只说.民间武术家,要贬散打时,就贬低散打是拳击加腿,不是中国武术.让散打运动员打得落花流水时,就又给自己贴金,承认散打是武术,而且是最后一个阶段,完全不顾现代散打和传统武术的散打得不同.
家园 你这话说对了一半，不过，你这人 的毛病就在于只要对自己不利的就一概视而不见，所以会屡屡遭挫。其实你有很多观点是不错的，可惜经常把话说绝了，过于偏颇，然后就开始补BUG，于是疲于奔命。
譬如你说：“现代散打和你说的散打是两回事,基本是用运动科学训练的,和你说的传统武术的散打完全不同,很多散打运动员没有传统武术的基础,何来散打是最后一个阶段只说.”
这个话里前面的那个论点就有大问题，“现代散打和你说的散打是两回事,基本是用运动科学训练的,和你说的传统武术的散打完全不同”这话依然是个假命题。
用运动科学训练的散打，就因为训练方式的不同，就不是散打了？那我练戳脚，使用运动科学来训练戳脚实战，然后出去和人比赛，就也可以成为一个单独门类了？就可以叫个什么“戳脚散打”的名字，以区别于你所谓的“现代散打”和“传统武术的散打”？那是不是还可以有太极散打、少林散打、螳螂散打、形意散打？而这些都不是武术散打也不是散打，都是新种类？
拜托，多点逻辑概念好不好。
题外话说一句，我一直对固步自封的门户之见很不屑，对武术中的门派之见也一样，有这样心态的人，大多高喊老子（或者某派某类）天下第一，你们都是垃圾。其实什么现代散打民间武术太极八卦，这些都是武术中一种流派，或者不一样的训练方式而已，其本身并没什么高下，关键只在怎么练和谁去练这个两问题上。
我说这话也有点绝对，但是我相信这是对的。
再接下来你那截话，“很多散打运动员没有传统武术的基础,何来散打是最后一个阶段只说”，这里的错误是在于以偏盖全，而且对很多对你不利的证据来了个视而不见。
不提其他的，你自己转的那几篇文章，你总应该看过吧？其中提到的那位你所谓的“现代散打”的教练，他也是学了传统武术的，同时也学拳击，那么请教你一句，你说他有武术基础没？再问一句，你说他教的学生有没有武术基础？
再问问你，你看过你说的“现代散打”的运动员履历没有？其中有出身摔交和拳击的，象格日勒图。但是，大多数运动员却来自于各地的各种武术学校，这个你应该知道吧？
如果不知道，那我估计你没仔细看过散打王比赛。因为如果仔细看过，那就应该知道这些。在每个运动员上台前，都有大篇的主持人介绍，这个队员那里学艺来自什么什么地方，自己好好去找录象来看吧。
履历先放放，再来说一个最直接的事情，你所谓的“现代散打”中的腿法难道是来自泰拳或跆拳道的腿法不成？
中美对抗赛的前几届中，中国队屡屡使用、最后导致美国方面坚决要求修改规则，不准攻击选手膝盖以下部位的“剪刀腿”或者叫“交剪腿”的，难道是来自泰拳、跆拳道、空手道甚至是埃依波拉的腿法，而不是来自中国武术？
现在你可以讨论这些队员有没有武术基础这个问题了。
至于我说你的话是说对了一半的，那是因为你说用他们用运动科学方法训练运动员，这个是对的。
只是很对不起啊，在这个问题上，我也赞成这样做，我上面的贴里很明确的说了，武术是个好东西，但是如果结合现代运动科学的训练方式，将会更好，这是真正可以让武术搏击长久发展的战略之一。
我并不赞成武术的搏击训练完全使用原来的那种方式，显然那些方式有很多是不科学的，但是，改进和使用其中部分的训练方式，也一样不意味着就可以说这不是传统武术或者不是武术了，道理我在一开始就说了，这里不再重复。
家园 千人斩的观点有道理 千人斩的观点有道理。我看了几乎所有的ufc（世界终极格斗），武术哪里是对手？自己想一想，那个内劲也太玄乎了吧，就象中医，早就被批得体无完肤，人体结构也搞不清就治病。。。
大家还是要相信科学啊！
家园 请朋友仔细分析一下 参加那比赛的功夫选手练的是什么功夫？是传统武术还是竞技套路或者是现代散打？参赛者能完全代表中国武术的最高水平吗？
同时，中医作为传统文化中的优秀代表，被谁批判过？如果中医真的一无是处，那么国家设立这么多中医学院干什么？国外那么多机构研究中医中药干什么？每年那么多外国留学生来中国学习中医干什么？呵呵，不会这么多人都傻吧？
家园 碧血兄分析的好！ 国家体委用散打搅浑了武林这堂水这么多年，很多人竟然已经不知道什么是武术了，悲呼！兄台写的这篇文章相当于拨乱反正的作用，太有必要啦。