主题：对“管理”和“经济”版块的一些想法（兼回答一些河友的质疑 -- GWA
- 复 草纹姐，我说几句
家园 送花。 媚是一个洞悉社会规则的人，知道如何去交换来实现自己利益的最大化，这也无可厚非。
人嘛，在这个社会上，要想获得利益，无非就是创造价值并交换价值。媚很懂得交换。但是她的瓶颈也在于此。交换是需要筹码的，越往上走，媚的筹码越小，如何突破，或许是她来咨询忙总的本意。
不想大家却把这事引入一场漩涡。
这段话说得好“而我们放弃一些东西，坚守一些东西，为的是能够得到内心的平静和安宁，能够得到旁人的信任和依赖”，所以道德用来约束自己只是为了求得自己内心的平静和安宁，能够得到别人的信任和依赖。而处处算计、利用的人只相信算计和利用。这也是他们无法获得旁人信任和依赖的原因。
- 复 草纹姐，我说几句
家园 这种事情做为同事本来就没什么好说的。 一般家里的父母亲戚还能说说，要么就是关系特别好的。一般的同事关系说这话真是不讨好。
另外媚如春咋对付她手下那三个本科生的？ 我记得她原来的文章里好像没这个啊，就有她的三段情史。
曾经有一个女性朋友，跟我说过这么一件事。她们公司有一个小姑娘，跟她们５０多岁的副总来往。她有一回发好心劝了一句，说你小心以后吃亏。结果小姑娘当场翻脸，说我知道你们其实都瞧不起我。最后那俩人结婚了，婚礼上小姑娘借副总之威，把我朋友和她几个同事支使得团团转。朋友回来跟我愤愤不平，我也陪着她愤愤。她说她觉得很迷茫，那个小姑娘，以后就一定会不幸福吗？她名下房子有了，车有了，老头对她爱若至宝捧在手上怕化了。怎么能断定她不幸福。如果她并不会不幸福，那我们这些人坚持又是为什么呢？看媚的经历的时候，除了佩服和尊敬，我还有另一种感受，就是看她男朋友的遭遇，和她对付手下那三个本科生的手段，我觉得脊背发凉。 - 复 草纹姐，我说几句
家园 这算是表白贴吗？
家园 的确如此 关键词(Tags): #悲剧的我自从和under age交往就比，#所以不说了，家园 你和媚如春我都支持 你选择了种田，而她选择了种田加游牧。
为什么还要支持她呢？像你那样种田我已经种够了，自己的地总是被游牧民收割。我是选择退缩，一辈子种田呢？还是加入游牧民？对于一个精神压力过大的人，回答不言而喻。我身上就是缺少媚如春那种一把乱牌能打胡的精神，好牌都胡不了。
实际上，如果进入中产者和有产者行列，诸途同归，都是对员工和底层的剥削、欺诈得到的，总是存在着某种形式的不道德。越早认识到这一点，对人、对事分类，越能自由地或者自发地使用“道德”。
家园 怪不得我支持媚如春 原来有是游牧民族的原因...
家园 宝推草纹MM。想起自己一路走来的经历， 想起自己一路走来的经历，曾经也四处奔波，居无定所。当时也有人建议，找个男朋友，一切问题都解决了。可是终究没有，也终究度过了难关。每个人一路走来，都会经历一些成长的苦难，但如果认为，我吃了这些苦，我就应该得到比别人多，会让自己欲壑难填。我不会去看低媚如春MM，她做出了自己的选择，取的了自己认可的成就。但我更欣赏和推崇草纹MM，我想，这就是道德的力量。
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看到北宸MM的留言，再多说几句。我在排队的时候碰上插队的人，无论是国内还是国外，都会提醒那人要排队。反应大概有四种：
1.去排队，
2.找个我看不到或说不到的地方再插队-- 这种反应是不是很有趣？
3.找个借口，希望我允许他/她插队
4.瞪我一眼，无视我 --- 这种实在是少数
另外又想起昨天在超市买菜。生姜是整块的卖的，可有人会挑挑拣拣，只掰下他/她需要的部分。我过去时，正看到一个女士，在掰姜上的嫩芽。我冲她咳咳了一声，她立马扔下手里的姜芽跑了。哈哈，这位女士是外籍人士，居然也能领会我干咳的意思。
看看，道德这东西是不是很有意思，它会因为你的提醒而存在；不去提醒，它就仿佛不存在。
通宝推：草纹,家园 看着“糙手”，如果你不能读书出头，还能忍住诱惑吗？ 毕竟读书还有个奔头。
家园 说得真好，草纹mm这个帖子不做主题贴发太可惜了 因为这个帖子已经有很多页回复，觉得草纹mm说得这么好的一个帖子不单独发主题贴真可惜了。
对于媚如春发的那个描述经历及求教的原帖，我当时也送了花，连她的回复都送过花给她，当时楼里有些表示佩服她的奋进以及以自己的经验经历来详细回复她的帖子我也有支持送花。我觉得那个楼里不少回帖都和别的科技经济大类里的帖子一样，给我增加知识，开阔了眼界。而且媚mm的奋斗真的让我很惊叹，觉得实在太强大了，这经历曲折得象超人一样，很佩服她的坚定和毅力能从底层能走到这样的程度，她一定也吃了许多苦。所以送花。
但送花并不代表我就认同她打拼过程里换男友的方法，对于她在当时底层艰辛的生存环境下选择这样的方法，其实也是牺牲了自己的感情，我是同情和理解也感到佩服这种敢于剑走偏锋的勇气和努力，却不赞同以男女感情来换。个人认为，值得鼓励的是媚如春的拼搏和坚强，但曾经使用的换男友的方法却不值得大加表扬。
我看到那些回帖里有人说批评媚如春交男友问题的人是伪君子，是何不食肉糜的。
扪心自问，如果我处在媚如春当年的困难境地，能做到道德上正确吗？我不敢保证，我也是个俗人，并不是一个有多强大意志以及道德特别崇高的人，真在那个境地或许我也那么做了。
在困境中仍然坚持自己的底线尺度，并不是有效率的做法，甚至有可能因为太困难而最终失败。事实上，我同学里有个很可爱美丽的姑娘在读大学时候因为想摆脱底层的困顿生活（父亲早早离家出走不管他们，家里还有弟弟和生病母亲要养活），打太多工而早夭的，实在太悲惨了，所以我能理解媚mm的做法，也同情她以前曾经处过的境地。
但在悲惨的境地迫于生计也许会那么做走捷径，不代表从主流意识上就应该鼓励那么做。
主流意识究竟鼓励哪种做法，这牵涉到社会的维系基石问题。
人类世界生存法则很残酷，生活已经很不容易。所以才会需要更多鼓励积极向上，更阳光正面的东西。推崇道德高度，其实并非要求大家都能做到那样的高度（普通人或多或少都有灰色面目），而是整个社会推崇那样的阳光正面，才会让整个社会对未来更有希望些，显得更美好些。
对于阴暗面的事，它们是确确实实存在的，让人叹息的，一时半会也无法改变，就请对此沉默吧，而不是反过来还鼓励阴暗面。阴暗面是对整个社会大多数人的伤害。
就比如当今中国，越来越有物化女性的趋势这种阴暗面，鼓励这种阴暗面，看似对男性有利，女性地位下降，在这种物化女性趋势中，男性可以对他想追的女性，可以用物质来等价代换他的爱意（记得回帖里有人说交往个男友被送个钻戒车之类也很正常，所以顺便得到个工作算什么，有什么可以指摘的）。这样多简单，有足够的物质代价就能换到自己想要的女性了，女性完全物化，看似对男性有利。
实则如果这个物化女性的趋势成为社会主流了，没有人再去提倡维护两情相悦的纯净度，维护爱情的道德，那么最后整个社会的大多数男性同样会受到伤害。
朋友中有个小伙有次在聚会吃火锅时候流泪，说是被火锅熏到了，后来控制不住，个大男人就在店里当着众人的面止不住的哗哗落泪，众人都有被吓到。他当时是刚被女友甩，吃着火锅想起了伤心事，他从进大学起就谈的女朋友也是他同学，在他工作几年后，房子也按照丈母娘要求的买了后，甩了他，原因在于丈母娘终究嫌弃他钱少，不如另外一个在追这mm的台湾老板，房子车子之类自然也无法和人家比。他说大学及工作后的感情有7年了，姑娘家他都跑前跑后为丈母娘丈人办了不知道多少事，早把姑娘看做自己老婆。自被甩后还长出了白头发。
如果物化女性成为社会主流赞赏认同的意识，那么悲惨的就不是这一个两个男同胞了，而是一大群一大批的男同胞了。对心里还想保留点纯情，各项硬件指标又普通的一些男同胞们，遇到这种杯具的几率可就大大增加。最终反噬的还是男性。
所以道德的存在，并不是要求人人能达到那种高度，却有道德尺度存在的自身理由，伦理道德也是维护社会存在的基石之一。
而且我觉得虽然社会上大多数人都是普通小老百姓，谈不上什么高尚之类，大多数人却都在默默维护着自己心里那把道德尺度，虽然每个人的尺度不一样，可很多人真的是有底线的。
看到草纹的经历，对这样在困境中，还能秉持底线尺度的精神，非常非常的钦佩。
想到我的女性朋友中有在热带国家求学打工太辛苦东西也吃不习惯，得了严重胃病，连吐三个月每天都只能吃点自己煮的面条的。还有在国外留学期间得了忧郁症经常失眠半夜哭醒的。都坚持了学业以及打工赚钱养活自己（这两个都不是有钱家庭靠父母的钱出的国）。其中有个还是周围环境不少富二代，她也是个美女，当时孤身在外生病再困难也没找个富二代靠他力量让自己轻松点。她们回国工作后，见面闲谈起这些事情，我听得都难过得想哭了，真的很难想像自己的朋友吃了这么多苦。
感觉这样让我佩服，非常努力，也没借外力走些捷径的姑娘，其实还是不少的。相信河里也有不少，只是她们都没怎么说自己经历而已。
宝推草纹mm的帖子，为你这样更艰难的闯过难关的女性喝彩。
通宝推：鹰击长空,乐山乐水,面包车,草纹,家园 花，不过我想说的是她们的起点是不同的，还有如果可以重来 大家是不是想mrc一“拍拖”就定终身啊？河里已婚人士批判mrc的都是一谈定终身吗不是的话前面谈不成的为的是什么？拍拖期间男或女给对方金钱或工作上的帮助不是很正常吗？她的3任男友给她的帮助有损害到谁吗？我看怪就怪mrc在主贴里太”晒命“才引起争议。