主题：药家鑫判死刑了 -- netone
家园 我不过是说说我的看法，要是有人觉得我在高人一等的教导他人 那他理解错了。我也不认为很多人在“批评”，这年头谁有资格“批评”谁啊，回复中大多是发泄情绪，有价值的很少。不过发泄了情绪也许能多吃碗饭呢，图个痛快罢了
家园 杀人了不处死，会有更多人效仿，这就是破窗效应 现在不让药家鑫死，以后会出一百个一万个药家鑫，会死更多的老百姓。
家园 绕了这么多弯干什么 其实就是不想让药家鑫死嘛。
下面这么多人都说了，如果你设身处地去为当事者考虑，就应该去把自己当受害者，而不是犯罪者。那种“如果我是杀人犯，也被判死刑时会怎么样“的想法，是引不起任何人共鸣的，也许我们在十几岁时会有这样的担忧，但当我们走向社会，面对着沉重的工作、责任，同时又有家庭、事业那么多牵挂时，我们还真没心思让自己去犯这样的罪。
这其实根本就不是什么农民和富人的矛盾。每一个人，不管是富人和穷人，那怕是有车一族，遇到这种事情，都只会去设身处地的把自己当张妙去想，毕竟大家都要走路，要是被人撞了，也遇到这么一个司机，会怎么办。如果药竟然不死，以后大家上街就只有自求多福了。这就是为什么，那些替犯罪者辩护的人，会受到大家的围攻，因为大家都感受到了威胁，如果这都可以原谅，那社会就完全不公了。
说大话谁不会，反正流的不是你的血。那种关系到生命的理论，需要你以生命为砝码来衡量。如果你真认为你的理论是对的，那你就应该做个表率，可以这样做。你找个人（可以找个与你同样对犯罪者同情的人），杀了你，声明被杀是自愿，不要判杀人者死刑，然后全程网络直播。按照中国的司法制度，杀人者肯定活罪不免（所以才要你找个同道的），但基本不会判死。通过这种方式，无论是理论上，还是操作层面，都是实践你的理念，当年多少仁人志士，不都是这么干的，自杀，或者自愿被杀，来催醒国人。
你们既然提出了一个自认为先进的观点，又感叹国人的愚昧，理解不了你们的先进思想，为什么不以自身的行动来警示国人呢？不要小瞧国人的同情心，中国的多少改变不都是这么来的吗？
通宝推：飞行鱼,bldc,皖江吴郎,家园 河蚌兄，别浪费口水了，我终于看明白这位的逻辑了 我的目的也不是给药家鑫开脱，而是从罪犯的角度让大家考虑考虑自己有没有可能犯同样的错误，哪怕是可能的隐患。出了事得理得一方给人一种漫天要价的感觉，最后双反谈不拢，结果没有走法律，而是私斗，这样的事不是比比皆是，谁能保证不出类似的事故？所以，药不能死，这样才能给广大漫天要价的穷人以警示：被撞了以后别抄车牌，更别想着靠这个发财，当心人家受刺激，激情之下捅你八刀还不用偿命。这样一来，车祸后漫天要价的受害者就少了，社会就和谐了，广大私家车主在撞了人之后才会安心，才会积极施救而不用担心被讹上。
在此我不得不拜服这位仁兄：这得有多高的智商多博大的胸怀才能看的这么通透啊！
家园 就应该让他们把观点全展示出来 要不是我们反驳，他怎么可能接着把他的道理讲出来。而这些，才能让大家清楚，那些认为药不应该死的人，脑袋深处，到底是想些什么。闻者足戒呀。
家园 对，我就是对判死刑有不同意见，绕弯吗？你要是只看我的态度 就回复的话，那当然觉得绕。我第一段就站在受害者角度去考虑。所以我觉得你这有点就想找个靶子射一箭的感觉。在这好不容易逮着个反对的，不容易啊。我觉得这样没必要。这也许不是农民和富人的矛盾，但确实是强势对弱势的矛盾。车祸多的很，好多开车的出现刮蹭什么的，如果见对方从奔驰里下来，或者几个人一伙，自己就先软了，见对方是个弱者就逞强骄横，难免言语不和就激发怒气产生悲剧的后果。道理是一样的。我是在阐述我的观点，提出我的看法，我没觉得自己多先进。但如果不能通过别人发生的悲剧来警示更多的人，那下次悲剧仍可能发生。这就是为什么我要从罪犯的角度去思考问题的原因。只不过我觉得现在大家都关注药家鑫的罪恶，而不去思考，他为什么突然这么邪恶，是否他这种情绪也会在另外一个正常人的身上发生。我没觉得这是什么大话。你也没必要建议我做表率，谁要是注定成为表率，他躲也躲不开，所以说了也没用，你无非就想损损人罢了，发泄一下怨气。
家园 那你就直说你的观点好了。 一，反对死刑，第二，反对判药加鑫死刑。然后再把你的理由（也就是现在的帖子）列出来。说你绕弯子，就是因为看完了你写的东西，最终才明白，你想说的就是上面两点，但全文却不直说出来。
其实还是胆怯吧，怕大家说，但这样遮三掩四一样不能两边讨好，貌似公正的言论一样被人看穿，心机算尽最终仍然是千夫所指。
公道自在人心，法理不外人情。不管如何用言语去装饰，你的这两个观点都只会受到众人的指责，即使伪装成天使也没用。因为这是中国，中国人自有自己的文化传承，也自有自己的道德标准。
你撞了人，就是你的错，至于被撞的人，是蛮横还是胆怯，是漫天要价还是通情达理，人家都没有任何的问题，这些都是你犯了错误应该承受的。至于如何赔偿，你如果觉得双方谈不拢，自可以用法律去解决，而不是双方私斗。
药是不是邪恶，我们不知道，也不需要理由，这世界上本来就有很多是突发的事件，但是死刑是每个人头上悬着的一把剑，告诉人们，切莫冲动，退一步海阔天空。药的问题，不是他的邪恶，而是他越过了红线，法律划下的线。
家园 我反对药家鑫判死刑，但反对死刑就是你自己的结论了 所以再说一句，别自己设立箭靶。要是我表达不清楚我就明确说：我不反对死刑，但对药家鑫判死刑我有不同意见。我没那么多心计，不是貌似公正，我就想公正，至于你觉得我貌似公正，那是你理解问题，谦虚点说那可能是我表达问题。我没啥胆怯的，要真胆怯我才不会提出我的观点呢，千夫所指有什么，我自己觉得对的，我当然要坚持，我不会因为大家都对药家鑫恨之入骨就隐藏我自己对这件事的思考，我的目的也不是给药家鑫开脱，而是从罪犯的角度让大家考虑考虑自己有没有可能犯同样的错误，哪怕是可能的隐患。出了事得理得一方给人一种漫天要价的感觉，最后双反谈不拢，结果没有走法律，而是私斗，这样的事不是比比皆是，谁能保证不出类似的事故？没有捅死人，打伤了，没捅八刀，捅一刀，难道就可以因为伤害轻就忽视背后相同的冲动吗？这样的事很多法律都是管不到的，踢对方一脚，扇个耳光，难道不是同样的逻辑驱动的吗？是不是只要对方不死就没事了？难道不应该研究这种冲动的背后原因，想办法尽量减少吗？中国的公路文明还有待提高，这是不争的事实，驾车的文明道德，难道不是通过这些一点一滴的经验积累出来的吗？我认为不应该是看药家鑫死不死，这样没达到目的，而是以大见小。药家鑫是不是邪恶，你，或者你自己说的你们，不知道，难道不应该知道吗？真的不需要理由吗？
家园 那，我们就沿着你的思路说。 废除死刑的观点，你认为你没有，那就把这点去掉。咱就针对第二个，就是药加鑫应不应该判死刑来说。
你也承认车祸引起的纠纷很多，上升到私斗的也不少，这是个好事情。但是下面你就有逻辑问题了。
---------------------------------------------------
这样的事很多法律都是管不到的，踢对方一脚，扇个耳光，难道不是同样的逻辑驱动的吗？是不是只要对方不死就没事了？难道不应该研究这种冲动的背后原因，想办法尽量减少吗？
-------------------------------------------------
私斗很多，也是法律禁止的，轻伤按治安处罚条例处理，重伤按故意伤害罪论处，而杀人自然按杀人罪论处。你里面提到，“踢对方一脚，扇个耳光......是不是只要对方不死就没事了？“，必须这样回答你，“是的！！”，因为这就是法律，法律是对事后结果作为主要判定因素，而对原因的考虑，只是从属的。
让我们来看看判词里面的几个定性。“药家鑫开车将被害人张妙撞倒后，不予施救，反而杀人灭口，犯罪动机极其卑劣，主观恶性极深，手段特别残忍，情节特别恶劣，后果特别严重，属罪行极其严重，应依法惩处。其虽有自首情节，仍不足以从轻处罚，遂依法作出前述判决。“
应该说判词是十分严谨的，上面的几个特别和极其，就是为了封死”自首免死”的细小后门。让我们来分析这个判词，看药案够不够得上这几个“极其”和“特别”。
如果我们换个角度来考虑这个问题，将车祸因素弱化，那个这就是一个纯纯的因小事纠纷而引申出的杀人案。这就象别人往你家墙上按了烟头、或者别人踩了你家的小狗，然后你就一句不问过去杀人。象这样的案子，你认为，是不是应该判死刑？
而药的案子，则远比这个严重的多，因为药是杀人前有严重过错（车祸伤人），为了掩盖过错而杀人，这就是”杀人灭口“的性质，是严重的犯罪。这就象有人通奸被人发现而杀人，或者偷拿别人家的东西被人发现而杀人一样，所以是“犯罪动机极其卑劣，主观恶性极深，情节特别恶劣”。而药随身携带刀具，刺人八刀，这就是“手段特别残忍”
你也说了，车祸以及其后的纠纷现在已经十分普遍。但就是车祸是日常生活中经常发生的，是不可控制的，而车祸后引发的纠纷，则不可控会造成各种后果，所以法律才要严防。车祸每年都会有几十万起，而象药这样做的，却是第一例（要不然大家为什么评价他”丧心病狂“）。案件的起因太普遍，而且肇事者此时都面临着魔鬼的诱惑，”杀了他就可以不赔钱了“，只要人在此时稍微一闪念，就可能铸成大错，而药的行为，就是开启了魔鬼之门，这就是“后果特别严重”，如果此时法律不严惩，下面肯定就会有效仿者。
车祸是难以避免的，驾车文明其实都在做，要不然现在为什么严惩“酒驾”，而且行车的规矩也越来越多。但药这个已经超越了驾车文明的范围，如果说和驾车有什么联系，那就是，车已经成为日常的生活，而车祸也成为日常生活的一部分，而这正是药的行为“后果极其严重”的基础。死刑是悬在每个人头上的一把剑，对药的判决，就是给魔鬼之门加上高压线，明确的告诉大家，此路不通。
家园 我倒是对于有些罪废除死刑无所谓，但药家鑫的行为必须死刑。 看到记车牌就把人捅八刀，何等残忍，何等蔑视生命。这样的人不死留在世上让他继续祸害人吗？
家园 又赶上送第100朵花