主题：【原创】关于道德的随想 -- wqnsihs
- 复 赞这个理性的态度
家园 我也算是围观ID之一~首先给您送花 您是从成本核算还是从啥别的角度来看道德并不重要，关键专门开了一个贴来批判未免有些过了。也许您的使命感促使您必须担负这个警醒世人的职责，不过个人觉得，西河里谁比谁傻多少。就像您说的，做好自己的事情，问心无愧就行了，是么~
很抱歉有意见没有直接跟您提，只是在西河俺首先不喜欢和人争吵，不过既然忙总或者有些网友把想说的话说出来了，在喜欢的人后面跟跟贴总没错吧~您要以为别人怕和您讨论那就错了，不喜欢说话不见得就是怕事，有时只是怕麻烦~不是每个人动不动就喜欢写上一堆东西来讨论个啥观点的
您这句话我最爱听“我想说，算了吧，价值观的事大家谁都说服不了谁，做好自己的事情就行了，大家行动上见真章。不求事事成全，但求无愧我心。” 哎，早说不就好了嘛，不过现在说也不晚~给您鼓掌！
家园 坦率的说，似乎她对成功的想得有些偏 成功不仅仅靠努力，也靠自己的人格魅力。这是人格魅力，不是女性魅力，是思想、是思维、是人格，是那些能让人从心底里折服的力量。
如果圈外人想踏入圈子，努力是足够的，如果想在圈子里更进一步，努力是不够的。只有让别人真心的欣赏你，别人才会真心的帮助你。大家谁也不比谁傻，利用别人又能利用几回呢？从底层上来的人，做利益交换，又能给别人多少好处呢？
把这个心态调整好，比起具体走哪条路，或许更重要些。毕竟，这么多年的积累，应该已经有条件不用重复过去的方式了。
家园 不但看懂很多人书面说的什么，我也看到他们内心在说什么，甚 不但看懂很多人书面说的什么，我也看到他们内心在说什么，甚至他们难以启齿的想法。
大道至善
家园 上花支持。忙总这次点透了。 家园 说得太好了 网络上这样的人特别多，其实就是loser，不过忙总这样的也出来发帖批评，觉得这些人有点不配啊。
家园 同意别随便教训人， 但不同意这段话。 同意别随便教训人，但不同意这段话。
"我们处在饥寒交迫时，在生死线上挣扎时，我们也没有投机取巧插队...你这种投机取巧行为没道德，应该受到谴责。
这种言论底下的实际上是对自己努力的一种埋怨和对自己地位的自卑。逻辑是：我这样做，你也得这样做，你插队，所以你无耻。我不行，你也不能行。 "
忙总你这么说其实就是当人面说 “什么是规矩，你说是规矩就算规矩了? 我说的才是规矩。” 。 完全不能接受这个说法。 可能你的世界里规矩完全不同吧。
大家在外头混，迫不得已，只怕杀人父母、抢人钱财都是要做的。 但还是不能不守规矩。 法都可以不服，为什么要守规矩？ 认赌服输嘛。
你可以说这个世界的规矩不是你想象的，不服就抱着想象的规矩死~~~去。 这个说法更合逻辑。
按你的1. 2. 3. 其实就是“不违法就随便干”。 以这个做规矩倒真的很难被恶心到。 不过持这样的行为准则，如果被人说缺德就不能算被人身攻击了。
“凭什么有一部分人能够评价别人是否道德？” 我还凭什么有一部分人能够评价别人是否犯罪嘞。 哪有那么多”凭什么“，只有”是什么“。 只有现在的道德是什么，现在的法律是什么。
最后，觉得你思维有些不严密，别人的逻辑明明和你的是一样的。
“我这样做，你也得这样做，你插队，“ 伤害到我利益，虽然不是具体的利益，所以要打击你。
为什么不许插队？ 都插队就无队可插了嘛。 为什么打击不动真格的只动嘴？ 我要能动手就直接抢了，还排什么队。
原来大家都是自己人，区别在于要守谁的规矩而已。
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声明，我是墙头草，哪拨势力大跟哪拨，要能把吃人肉道德/合法化了我也照跟不误。大家吵完了麻烦告诉我一下哪拨赢了，现在的规矩/道德是什么。 不过我看好实用主义这拨。 我可以容忍”坏人“，不能容忍笨人。 哈。
家园 理解忙总的意思 同时也尊重媚如春追求成功的权利和努力，反对对她的人身攻击。不过，大部分河友的关注焦点不是她所使用的手段，而是在公开场合宣扬这些手段是不是有些不合适，我想在现时普遍道德观念中答案是否定的。即便是其本人恐怕也不会以此为荣，并且坦言自己已经失去了追求爱情的动力与信心。
如果媚如春河友仅仅将自己的奋斗历程，现实情况说明，我想绝大部分河友会佩服她的勤奋执着，并且各尽所能的提出相应的建议（尽管有些不太合适），然而现在只能是一地鸡毛了。
家园 文字过于痛快犀利也不太好 人心惟危，道心惟微。忙总还是要注意自己的身体。
我大致赞同你的态度，所以没有能力提出什么反驳的观点来做平衡。不过感觉过于犀利的文字有道德虚无化的势头，义利之辩自古就有，如果我们没有能力化解，那就先留些余地以免翻车。
家园 虽然送了花，但是我觉得 忙总其实是没有把话说得更痛快.
老马那里，道德这玩艺儿根本就是麻痹人的存在。
上层因为拥有更多资源，更多的利益诱惑，道德是根本摆不上桌面的东西，犯了普通人以为天塌下来的事，人家早摆平了。
下层因为一无所有，不择手段抢夺面包是日常生活的一部分。
只有一大群比上不足比下有余的小资产阶级在那里幻想这个世界周而复始永不停止运转，温情脉脉地在那里排队等机会。
可惜人家根本不屑于这种排队。
这本来就是一个力的世界。完全没有能力和有完全能力的人都知道力的重要性。所以，总是有更多底层的人获得成功，因为上下层的本来就是一路人，比小资产阶级的人狠多了。
道德本来就有让人麻痹的一面.
但是还是有道德的另一面的，身体力行，以身作则，汇聚起最大的力量，这就是道德的感召力。TG的成功不就是这样的么，多少人深入基层发动群众，解决一线现实问题，保卫自己的利益的时候又带头往前冲。哈马斯那些原教旨主义者，不也是这样的么，总是在底层开办学校搞慈善事业然后上台。基督教早期也有这样的特质。所以，道德力量从来不是喊出来的，而是做出来的。感召，也即意味着厚德载物，没有绝对的坏蛋好蛋，放下屠刀就是佛--一个小姑娘的不良行为算什么？值得那么大惊小怪的么？！猴子没能力杀杀只鸡很好玩么？！
有些人确实扯太远了--把改良社会的希望寄托在杀鸡事业上，那一定是猴子叫他那么干的，明的或者是暗的。
所以，作为太祖的铁粉，我这次其实是四脚着地站在忙总这边。不过估计他接受不了我这种形式，我自己也不愿意这样说，这是极端批判，刚而易折的东西。我也没有任何非分之想，只希望能够看到更多的王八拳。希望没有更多的风暴，但是有风暴也不怕。
通宝推：拿华,