五千年(敝帚自珍)

主题:【战争评论】从刘邓到祁山 -- 纵谈攻势防御 -- 萨苏

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            • 家园 中级军官看问题角度还是太低

              这本书我看过,中级军官看问题角度还是太低,放弃进攻是功亏一篑,赶走刘邓再进攻就难了,继续进攻主动权就到手了。刘邓大军全部渡江没那么容易,从武汉-南京空军海军都可以发挥效力。分几批几千人次的可能,渡过去短期内也很难集中更多兵力作战,更别说建立根据地,中心城市无需担心。就看谁的速度更快,国军先占领山东还是共军先占据江南山区。

              • 家园 这也要看人

                作为军人的蒋介石会这么干,但是作为政治家的蒋介石绝对不会那么干的。城镇里面的机构乡绅,各大交纳税款的商人是不会给这种下赌注的机会的。况且国民党的内部协调能力要是能到这种程度,解放战争也绝对不可能输掉的。

                • 家园 顾头不顾腚更不符合优秀政客准则

                  大别山及周边近处不是粮税重地

        • 家园 要从这段话里挑对的地方真难……
    • 家园 几个Bug

      老傅的冀中穿心战,也就1948年4月搞了那么一次,这个时候刘邓已经都打进大别山又打出来了;出动的主力就鄂友三一个骑兵旅;一谈不上十几个骑兵旅出击,二谈不上不定期出击----就搞了那么一次,为“一战定河北”(拱手,伯玉大师语)的“涞水大捷”找回场子,以后就再也不敢玩了,更谈不上老傅蹂躏华北经济迫使刘邓出击----刘邓出击的时候,老傅还没接掌北平哪!

      至于什么“东北野战军取代华中野战军成为共产党军中的头牌。”----Wel,刘邓的部队番号名字是晋冀鲁豫野战军 -> 中原野战军 -> 二野,和华中野战军有虾米关系?

      通宝推:秋末冬初,
    • 家园 补充

      1 鄂友三死是自找的,私自和kmt那边沟通,容纳军统组织,抗拒对部队的改造,当时抓了几个高级将领,枪毙了最严重三个

      2 刘邓在大别山的损失没有多大,刘邓到达大别山的时候大约是10万出头,出山的时候那个人数不是全部,还有三分之一的主力留在大别山,是三万人,这部分大部分在淮海战役后整编的时候归建,中间补充过一次新兵,刘邓的消耗是3万人左右,不是损耗大,是没有补充,所以显得很严重

      3 kmt的战史中对于刘邓进入大别山,评价非常严厉,因为河南和四川是当时最大的兵源和粮源基地,长江是主要的军事运输航线

      • 补充
        家园 鄂友三民愤也太大了

        纵容部下强奸妇女,在傅部中也是少见,民众恨之尤甚日寇,不学吴吕布夹起尾巴做人,当然是自寻死路。

    • 家园 刘邓的挺进中原

      现在有人对刘邓挺进中原有很详细的反对分析,而且还居然以粟裕的经历说事。

      我不说大的,仅以挺进中原对粟裕的帮助,解除了粟裕根基部队被消灭的厄运,说明挺进中原这一攻势防御的决策之正确。绝非宵小类的批评那么浅视。粟裕对出击作战历来有顾虑,是他的局限,但他的经历绝非是对挺进中原的否定。从新四军一师的发展过程看,打出去是极正确的。否则留在江南能有什么作为?

      • 家园 WG遗风要不得

        对于反对质疑的意见,动不动就是用“宵小”之类的刻薄词句进行人身打击,并不是理性讨论的方法。

        “刘邓千里大跃进”,在军内、党内、军事院校战略讨论中一直都存在很多质疑和大争论,怎么到了你这里就变成决策永远正确、反对者都是宵小了?GCD和PLA在战争中学习战争的方式方法就彻底的被你忽视、丢弃了!

        • 家园 军内党内院校WhoWhenWhere进行争论了

          劳驾给一下质疑挺进大别山的军内党内人士的名单,

          我们也好知道谁是大棒槌……

        • 家园 今天说的东西很可疑

          文革的人说实话,现在最缺少的就是诚信,别否认,好么!

          我都懒得评论今天的事,恶心。

    • 家园 好文!
    • 家园 好文,以前在和平看到说反围剿时期,若红军向宁沪杭地区突袭

      能否解江西之围,看来是否定的回答了

    • 家园 回复萨苏:

      我觉得你说的关于诸葛亮和姜维的军事思想的异同是比较有道理的。武侯的军事防御的理论体系是震古烁今的完品。而姜维则带有很大的机会性。

      千里跃进大别山之时,我以为解放军当时对黄埔系的底牌恐怕已然不是那样的心中无数了。

      羊山集一战虽然还有当年孟良崮的影子,但是,号称嫡系的国民党军在我党的眼中也不过尔尔了。

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