五千年(敝帚自珍)

主题:【求助】咨询海外河友个人发展问题,求解答 -- 魔戒现身

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    • 家园 拿澳洲做例子,就你朋友的问题和想法逐条分析一下

      像他这个年龄出国工作好不好找,靠国内积累能不能维持普通的生活水平;移民后的困难和落差到底有多大?

      答案是:1、不好找。2、有可能。3、落差不小

      先说找工作

      男同志是一家大型建筑施工企业的技术负责人,41岁,本科毕业,年净收入约30~40万人民币,英语能力一般。

      缺乏英语能力和本地工作经验和资格证书会是两个大的障碍。英语不过关就无法在面试中充分展现自己(这也是很多老中输给老印的地方,不够能吹),而他在中国的工作经验到了国外未必能被认可。如果是做IT且在跨国公司工作过还好说,证书和流程都是一样的,但建筑工程方面就难说了。

      LD原为一家私企高管,会计出身,年净收入约12万,由于个人原因目前在家休息,没有上班,硕士毕业,英语很好。

      英语好是个加分项,但专业方面比男方还麻烦。管理职位不用说了,作为新移民基本不可能拿到。就算想做回会计老本行,也受资格证的影响。各国会计条例不同,除非有所在国认可的CA/CPA证书,不然可能只能从最低的AA做起。拿澳洲做例子,小公司的AA年薪大概只有3万澳元左右,而且是谁都可以差遣的entry level position。就算是这样的职位,也不是很好找。澳洲前些年把会计定为移民专业,导致大批留学生跑来念会计,很多人毕业后找不到工作。不过如果她真的很有经验,那么经过一段时间后获得提升也是有可能的,就是其中付出的辛苦不知道她能不能接受。

      再说生活水平和落差,按你提供的数据,如果将资产全部变现,他所能调动的资金在700-800万人民币,也就是100-120万澳元。在悉尼一个普通的区买一套2房的公寓要50万左右,同样的价钱也可以在比较偏远的区买一套独立屋(HOUSE),一辆车3万左右(CAMRY的新车),其他七七八八的费用再算它7万左右。剩下40-60万澳元可以考虑买一个小生意,足以养家。问题在于,从一个大型企业的技术负责人,一个私企的高管,到一个“个体户”,他们是否能够接受这种落差?须知这种小生意往往需要业主自己参与日常工作。而且做生意总是有风险的,新移民面对的风险更大。

      再说说他的几个想法

      1.工作压力大。据说国外相对比较轻松;

      并不轻松,比国内的加班狂公司(华为/四大)能好点,可能欧洲轻松些。

      2.国外自然环境好,干净有条理,生活水平比较高,社会福利比较完善;人相对较少,人均素质较高,人际关系据说比较简单;(我朋友是个喜欢安静、安贫乐道的人)

      自然环境确实不错,干净,相对来说更有秩序。但生活水平却不见得高:国内买家具电器得包送包安装吧?这里得掏钱。国内管道堵了龙头漏了找人修修花不了几个钱吧?这里就得掂量掂量。像您朋友那样的,在国内怎么也得请个钟点工做卫生吧?在这儿您找找看。社会福利是给穷人的,您朋友不一定享受的到多少,有的福利就是鸡肋。比方说公费医疗,说是免费,但每年收入1.5%的medicare levy是基本逃不掉的,而且一般情况下不包药费。医疗资源不足,一个手术排个半年的队一点不稀奇。至于人际关系,有人的地方就有江湖,老外搞起办公室政治来一点不比中国人逊色,而且在国外还多加了一条种族歧视的可能性。

      3.国内报纸、网上尽是不好的消息

      全世界的记者都是属苍蝇的,哪儿有坏消息就往哪儿钻,听喇喇蛄叫还不种庄稼了?

      最后的最后,千万不要以“为孩子的将来创造个好环境”为理由出国。我认识的一位就是这样,放着国内效益非常好的事业单位不呆,跑出来当厨师从头干起,结果把自己牺牲了,孩子还不领情。

      通宝推:五藤高庆,
      • 家园 同感

        当年油人说,自己出国的目的就是为了都挣钱

        这才是王道啊!

        如果油人当年有40万-50万一年,估计现在也不会有400亿桶石油的身价了吧

      • 家园 认为你的购房买车金融观念在澳洲是比较低效的

        全部一下到位,都成了死钱,房子除外,还要交不少税。

        100-120万澳元,用好了,可当200-300万用,这边的税务会计师说了,投资收入达到正数即可,超过一刀也是多余,很多牛人还借贷快还利息,这也是为司马很多富人一年交几百块的税或不交,抵消 了已经 。

        • 家园 你这种做法必须有正现金流做保证,这正是LZ朋友面临的困境

          理论上100万澳元可以通过贷款的方式买下400-500万价值的物业,或者相当价值的生意。问题在于,首先,作为没有工作没有信用记录的新移民,LZ朋友不一定能贷到款;其次,投资物业是长线,是以地价或租金不断上涨为前提的,同时在暂时找不到工作的情况下,如果租金抵不了开支,lz朋友拿什么还房贷?如果是投资生意,一方面lz朋友是技术背景,并非人人都是做生意的料,另一方面就风险而言,几十万的小生意还好说,数百万的生意可能面临的风险不是这种中年中产背景的新移民可以承担的。

          有些理财观念,比如投资负扣税,看上去很美,但需要一定条件,比如市场大势和经济实力的支持。时机不到强行去做,可能最终会成功,但过程会很痛苦。我身边就有手握五套房打着三份工的人。LZ朋友这样的人,移民图的就是个稳定安逸,因此我的分析也是更多的基于规避风险的考量。如果要搏上位赚大钱,其实中国的机会更多。

          • 家园 这个年纪出国的目的一般是

            迅速搞定国外身份,然后利用这个身份回国捞以前捞不到的钱。

          • 家园 同意

            一两年之内他可能都没有很固定或很高的收入,贷款投资并没有税务上的好处。

          • 家园 可以自己留20万现金,现在加美不行的,澳洲正热而且安全

            所以说贷个100-200万,手里的现金也可以顶个2-3年。

            • 家园 你觉得投资方向是什么?房产、生意还是股票?

              如果是房产,第一不好贷款,第二投资房在大部分情况下是负现金流,买的是将来的升值。比如贷款40万买一套价值50万在hurstville的unit,租金往高了算600一周,利息往低了算6.9%。这样每年光利息支出就是27600,而房租收入不过31200。这还没算由房东承担的水费物业中介费等等开支,以及租不出去的情况。对有工作的人来说,负现金流还能起到抵税的作用,但以LZ朋友的情况,不夸张的说,一年内找不到专业工作的可能性不小。坐吃山空的感觉很糟糕的。而且澳洲房地产市场现在不大明朗。前两年大涨后进入调整期,房产的流动性又比较差,一下子把全部身家砸进去不是个明智的选择。

              生意就很难说了。有做好的,也有做砸的,咱不能只看见贼吃肉不看见贼挨揍不是?不知道兄弟是做哪一行的,不过小生意的甘苦本地论坛上很多人都说过了。LZ朋友移民图的是个安逸,不知道能不能吃的起这些苦。而且对于新移民来说,在个人生地不熟的地方做生意的风险还是不容忽视的。

              股票说起来倒可能是个好选择。澳洲股市不像国内,投机气氛没那么浓,如果能选中几只好股票的话倒是吃喝不愁了(俺念书做作业时分析的那只股票如今涨了N倍,真后悔当年没有买……)。不过还是那句老话,股市有风险,入市须谨慎。

              其实说了那么多,归根到底还是俺在回LZ的帖子里提到过的那一点:确实有可能保持国内的生活水准,但有一定的风险和成本。具体怎么选,还是看各人了。

              • 家园 投资房地产,开公司自己管理自己的房产

                这样,水电,车子都可以扣税。

                澳洲房地产你看看10,20,30,50年走向,地产市升的。

                不过你说的也对,我说的没人在边上看着,别说国内来的,本地的5-10年也不一定会作。大家当崔牛看看好了。

                这样每年光利息支出就是27600,而房租收入不过31200。这还没算由房东承担的水费物业中介费等等开支,以及租不出去的情况。对有工作的人来说,负现金流还能起到抵税的作用,但以LZ朋友的情况,不夸张的说,一年内找不到专业工作的可能性不小。坐吃山空的感觉很糟糕的。而且澳洲房地产市场现在不大明朗。前两年大涨

              • 家园 RBA估计下个季度又要加息了。

                blues觉得现在是自住房入手的时机吗?

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