五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】Intel宣布芯片制造技术重大突破 -- forsake

共:💬29 🌺75
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 2
下页 末页
  • 家园 【讨论】Intel宣布芯片制造技术重大突破

    号称是50年来自晶体管后最大进步……新芯片采用3D架构制造,更快,更节能之类自然是应有之义——当然,最重要的是延续了摩尔定律,还可以工业化大规模制造。

    出处

    对芯片工艺我不熟悉,有没有大侠评价一下这条新闻?新芯片号称节能一半以上——手持设备市场里,arm一统天下的局面是不是要结束了?

    • 家园 intel的技术是领先的,价格是昂贵的

      工艺是很先进但成本肯定很高,arm现在40/45nm工艺的功耗,intel的32nm都赶不上,22nm的成本就高了去了,一个手持设备就那么多钱,cpu的成本太高没有办法做。

    • 家园 不用tri-gate,22纳米也能做得出来

      intel喜欢超前一代。45纳米的时候就搞HKMG。现在22纳米搞tri-gate。节能一半以上是和上一代32纳米的比。不是和同节点的其他fab产品比。tri-gate可能性能会略好,但是工艺复杂,芯片价格自然就上去了,想打败arm,没指望。

    • 家园 意义大小看你怎么吹

      10年前IEDM上的hot topic是铜导线、金属栅极和3d mos,前两个早就用上了。对于MOS来说,Id∝W/L,L的大小就是大家一般所说的每代技术多少nm。按原来的工艺,缩小L的时候W也会小,所以最近这些年漏电流是在减小的(因为还是其他因素影响),这就导致通断电流比下降,对于系统节能是不利的。这个Tri-gate实际上是增大了W,跟DRAM里靠挖洞来增大电容是一个原理。

      另外这个节能是制造工艺进步导致是物理层面上的,ARM的节能是靠电路设计上的取舍做到的。两者不是一回事。Intel一向是工艺最强,电路优化上有时还不如AMD。


      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
      • 家园 明白了,谢谢哈

        这么说,理论上最节能的应该是ARM+Intel了?

        再问一下:intel的工艺大概领先追赶者多少年?

        • 家园 是这样的

          工艺上Intel应该能领先其它制造商(如TSMC、Samsung之类)半代到一代,就是一到两年吧。因为Intel的工艺水平高,所以在电路设计上一般就比较保守,AMD则比较激进,有时用好了效果也是不错的。

          另外电路上的缺陷还是比较容易弥补的,Intel当年也搞过移动cpu,xscale还是不错的,用的人很多,那时arm也没啥,不过intel觉得没搞头就卖给marvel了,这是intel自己市场定位出了问题。

          i7和arm因为要实现功能的不同在电路设计上是完全不能比的,arm要想搞个i7能力的片子,功耗也小不了。Intel现在完全是市场定位的问题,不是技术能力的问题。

          • 家园 Intel当年把ARM卖给Marvel

            大家都在说Intel搞移动设备不灵,被灰溜溜地打跑了。

            网上只有一个人出来说,你们这帮菜鸟不是扯淡么,很明显Intel有替代产品了。

            过了几个月,Atom的前身就出现了。

          • 家园 当年intel的移动cpu是做不下去了吧

            我记得当年有一个报道,说intel花100亿美元进入手机cpu,挑战arm,结果完败出局,100亿只收回了个零头。

            失败的主要原因就是功耗控制不好,待机电流是arm的10倍还是100倍来着,直接导致待机时间不符合要求。

            不明白为什么按照楼上一说,就变成了intel不爱玩了。。。

            • 家园 要观察森林,不是评价一棵树

              Intel的问题是business model。Intel的主业是做x86,目标是至少平均50-60%的gross margin,这就决定了Intel玩ARM不灵。Intel的ARM是从DEC来的,绝对没有花到100亿之多,而且Intel从DEC拿来的工程师,是超一流的,后来在Core i7那一代起了大作用。

              一般技术爱好者,只是看数说话。其实到了Intel这种级别,单个技术能起的作用,已经很小很小了。而一般技术爱好者能看出来的道道,和每个月中科院收到的哥德巴赫猜想证明有差不多的价值。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河