主题：【原创】不要学！！！ -- 南方有嘉木
家园 I feel the same way! sometimes, just can't help thinking this is why she, or some of us, lives here.
家园 昨晚的《今日观察》讲中国物流之痛：违规才能挣钱。 嘉木是学法律的，怎样理解这个法律失去应有尊严的现象？
道德和法律本来一体两面，道德自律，法律他律。法律是道德的保障，要维护社会道德，不能仅凭人们心中的良知，也要行政力量的支持。否则社会无序竞争的结果就是老实人吃亏，守法者吃亏，最后，讲究道德的人成为社会的弱势群体。话语权被不择手段往上爬而且也爬上去了的人所把持，哪怕他在台上一分钟就被后来者暗算掉，也会为自己的经历和行为涂脂抹粉，把不道德的行为曲解为符合社会现实。
所以，我们要做的不仅是呼吁：“不要学”，更要要求 行 政 方 式 和 权 力 监 督 制 衡 方 式 的逐步改进，改革，不仅仅只是改进不合理的经济运行模式，也要改进不合理的社会管理方式。
家园 如果整个行业都说违规才能赚钱。那么错的是规定 如果一个行业里，大多数人可以遵法赚钱，那这个法就是可行的。如果全体行业都要违规才能赚钱，那么是这个法规本身定的不对，应该修整。
比如说医药行业，现在国家重新推出国家基本药品目录，就是一个让厂家有活路，让市民可以吃到药的措施，放在这个目录里的药品，基本上就没有医药代表再去靠行贿来推动药品的销售。生产这些药品的厂家，也不再需要靠行贿才能继续生产。
但是我们国家现在有一种很不好的风气，有些人把握语语权，不是为了定好法，而是为了定恶法。比如那个贺卫方，他推动的所谓法律，是想将律师置于为所欲为的境地，怎么做都可以置身事外的超脱地位。
如果各行各业都如此，那不就是不要法律吗，法律永远变成只管别人，不管自己的东西了。
家园 是的。最近说中国食品安全的原因是从业者道德素质太差， 我倒想问：“政府监管到位了么？”哪能靠从业者自律来管理整个庞大的产业？
家园 这话你就当他瞎说。 什么叫道德素质太差？任何时代，犯了错，都可以套这个套子。按他这个调子，以前中国九成都是文盲的时候，道德水平会好？不好就不用管？你不管，你政府做什么？人天生其实就是自由的，你政府不做事，人类为什么还要自己造个政府来管自己，给自己上紧箍咒？就是因为个人很多事是做不到，才要组织一个政府去做。
你不做，你就不要做政府。那帮人就该这样骂。
不为民作主，就回家卖红薯。这不是什么官员的道德自夸，而应该是百姓要求政府官员的基本标准。
家园 del del
- 复 del
家园 我才真是被你的无知恶心到了。 你贴子里说的道德素质跟我说忙总的是一回事吗？我说的是什么，你看清楚。
道德不对吗？道德不应该吗？什么时候道德成了一个负面词，成了一个必须被调侃的词汇。而我在上一个贴子说的这句话你居然会看成是肯定句？你的语文真是太差的。
什么叫道德素质太差？任何时代，犯了错，都可以套这个套子。难道你认为我是在肯定对方说人们的道德素质差是对的吗？
前面我说的，是对道德本身，我肯定的道德本身就是应该的。应该是正面的。后面说的，是别人对道德这个东西的素质高低的评论，我认为是不对的。道德不存在高与低，好与差。道德就是道德。道德就是正面的，何来素质低之说？你居然看不懂？我这个回复，是应对方的说法做出的回复，有什么不应该吗？是说对方拿道德做框，把东西往里装。这和我在忙总的贴子里的回复那一点不同，在忙总的贴子里，不就是有人把道德当成了一种批判他人的异质东西，所以我提出反问：道德不对吗？
我不会举报你，对一个情商这么低的人，对一个根本不懂得前后文连续起来看的人来说，举报你有什么用呢？你不想再看我的回复，你就屏了我好了，但对我来说，我不会欺负一个情商低的人。
家园 可惜还不能宝推，花之 在社会道德沦丧的当今中国，正义感与道义更显珍贵，特别是对此还能抱以平常心者，不是一般人。
我记得先前河里有个话题讨论中国是否腐败。当时我觉得标题不如改为“论中国社会腐败的程度与根源”。
我甚至觉得中国人现在就是个腐败文化。
举个小事例：驾校潜规则
背景：国内买车的家庭越来越多，考驾照者人山人海。
小侄大学毕业打算出国进修，行前考驾照。为保险起见，选择了一家规模大、资格老、最正规的驾校，报名费比社会上的普通驾校高500元。
驾考共分四个阶段：理论、倒桩、场考和路考，每个阶段都有一位教练带你训练并帮你报名。小侄按部就班，考理论等了一个半月，倒桩练了两个月，已经烂熟了但还没上考试报名表。同时却发现比他晚报名近两个月的一位学员A隔天就要参加桩考了。向该同学一打听，才知道原来是没送礼。送什么礼呢，至少每天要给教练一包中华烟。若是不送呢，这位学员的父母就是很极端的例子：老两口洁身自好，坚决不行贿，结果去年10月进的驾校到今年五月还没让人家考场考。
我小侄的第二个问题是：既然这么坑人，那你为啥还要来这家驾校呢？答案是：这是情况最好的驾校了，而且当前这个倒桩班的教练还是口碑最好的一位。理论考试时小侄碰到过一个熟人B，她在另外一个收费相对便宜的驾校，那边的潜规则基本上是：每科目准备两条中华烟给教练（约1500元钱），否则你慢慢耗吧，还可能天天挨骂。骂人的话有可能是这样的：“什么，紧张？紧张你别来啊，现在就回家去，还可以退点钱！”以及“现在多花点钱，以后可以少花钱”。。。基本上是赤裸裸的直白了。
几个人的故事凑到一齐：A同学礼数到位，一帆风顺；B同学礼数不周，成天挨骂；小侄没送礼，干耗时间。
其中A同学认为自已的做法是最明智的，理由如下：
1、把空耗的那些时间节约下来，其实可以挣到比礼金更多的钱。
2、到处都如此，你无法改变，就只能适应。
3、你不送礼大家送，结果是你当大家的垫脚石。
4、最终大家都得送礼-除非自甘落后-达到和谐。
那么教练呢？
1、品行原本较好的教练，已经习惯了别的送礼。
2、品行原本就差的教练，会主动索贿。
3、无论品行好坏，都已经是按学员送礼的轻重来区别对待。
4、你不收礼他收礼，适应社会才能过好日子。最终大家都收礼-除非甘当异类-于是达到和谐。
这种结果的出现，根源在哪里，你说是教练还是学员？
我们的社会，就是一个大驾校。
当行贿受贿成了Chinese wisdom，怎能不腐败？
家园 别的地方不知道 北京地区，周围上过驾校的都没给教练送过什么礼，有些烟民会在练车时递盒烟（也就普通云烟级别的），有些考试过了以后，会请教练到周围小饭馆吃一顿。
家园 我这里很正规啊 某年10月底报的名，考交规，12月开始上车（每周来1天半天都可以），1月底场考，2月春节没怎么去练，3月1号路考成功，期间没有给教练送任何东西，他也从未暗示过要，只是去郊区练车时中午饭大家合伙吃饭顺便请教练，也就是普通便饭，路考结束那天要请教练吃饭，他说有事情不必了，还让我们去看他的近郊新房。
我们这里的教练主要是靠考试通过人数向驾校结账收钱，学员们练的好，考得快，周转率高教练收入就高。驾校也照例写着禁止教练索礼，被投诉经查实立即开除云云。现今好像有新规定，学员有学车卡，要刷满规定的上车时间，才能考试，如果学不会，要另外花钱买学时，保证教学质量的同时兼顾教练的收入。
给教练送礼也听说过，这个和教练人品有关，也和学员有额外的要求有关，如果没有特别需要照顾的地方（夹塞提前考、训练时间自由等），一般不必送，毕竟你付过学费了。考试由交警部门实行，场考都是红外线自动判别，车体一出线就自动锁车，路考的警官是临时分配的，他不会随便收学员的东西，一旦出事，他就要去“站马路”了，这是我的教练的说法，交警里站马路时最辛苦的岗位。
家园 这个太夸张了吧？教练而已，还收每人每科两条中华？ 实在不敢相信，说起来大部分学车的还是普通人，都得这么行贿，肯定有人造反
家园 是有点那个了 每科两条烟这个是二手消息，我不知真实度如何。但基本上确信我小侄所在驾校的情况。
家园 2000年时大连的驾校没那么严重.您是哪块的驾校? 我们当时是考试时一个组四个人合伙给考官买条烟(一二百块钱)拉倒,
至于教练,没送钱,至于有没有请吃饭,那是实在记不清了.
刚才我和同事确认一下,他是07年考的照,没什么大变化,也就是全组送教官一条烟,请教练吃顿饭(说实话,这真不算潜规则吧),平时给教练买过两盒烟,再没别的.
你那是什么地方,咋那么黑呢,还是说大连的风气特别好?