主题：美国人怎么了？ -- 晨枫
家园 日本人有2点比中国是巨大的不足 1. 中国是大国，日本是小国。
2. 中国既有“秩序、勤劳、忍耐”的素质，又有社会的流动性所带来的创造力。这点是日本做不到的。
退一步讲，即使“秩序、勤劳、忍耐”比不上日本人，那也几乎是世界第二了，资源方面日本那样一穷二白都可以长期做到GDP世界第二的位置，那我们又会差到哪里去呢。
再有，对于“秩序、勤劳、忍耐”这个问题是我大而化之的一个论证，不是我上面那个帖子的主题。更重要的现实是我所说的：经济与技术已经进入正循环，也仍然有巨大的上升空间，所以才乐观。
家园 中国人也是人 和白人，日本人，...人一样充满傲慢与偏见。
中国既有“秩序、勤劳、忍耐”的素质，又有社会的流动性所带来的创造力。这点是日本做不到的。中国人在这几项上都比不过日本人。
中国人或许以前创造力还有点，现在来说，创造力也不怎么样。日本山寨欧美在前，总还算是在亚非拉里数第一的，第一个趟出一条路的。中国的成绩那还是山寨日本模式而成的。
家园 中国和日本没什么区别，中国奇迹就是东亚奇迹的扩大版。 唯一的区别就是由于中国比日本大，所以人口红利，城市化进程持续时间可以比日本长点，这是国家经济能够快速增长最根本的基础，一般预计中国经济还能保持快速增长10至20年，10至20年经济快速增长结束之时，才是对中国真正的考验。
家园 与日本相比，中国有一利也有一弊 先说坏的，就是中国和日本一样走外向型经济通过贸易获取外部资源以发展自身的道路，但中国比日本大十倍，意味着中国需要一个十倍于日本当年的外部市场和资源才能发展到今天日本的水平，问题是区区一个日本当年都已经能让美国神经紧张到不惜祭出大杀器来了，十倍于日本的中国要是发展起来，那是真会要了欧美甚至包括日本的命的，它们当然也就不会真的等到那一天才动手，也许我们的时间窗口只有日本人的十分之一。
再说好的，泰山压顶，如果说有一丝饶幸的可能的话，就是中国至少是个政治上自主的国家，不至于像当年的日本那样在美国的压力下轻易的屈服。
中国的未来很悬，未来十来年必然是危机四伏，闯不过去就是历史重演，闯过去了则是天翻地覆。
家园 俺所在城市的几起恶性渲泄事件 去年是炸了某局，今年已经发生了两起开着大型卡车在路上横冲直撞导致重大伤亡的案例。这仅仅是我表面了解的。
国家提出社会管理创新的口号。我市每天出动几千名交警上街治堵。
的确，恶性情绪得不到渲泄，容易酿成悲剧。
但尽管如此，我却比以前乐观了。一是忙总说的，老百姓追求财富，吃苦耐劳是主流，如果某些个别的骄奢淫逸成为了主流，那就绝对不容乐观了。
二来，如果你们不仅仅是在网上论道，也在网下实实在在的努力着，如忙总，让我有理由相信，在我没看不到的地方有许多强者在做最大努力。这是我乐观的理由。
第三，无论如何，我在西河感受到了强烈的爱国心，如果论坛也能影响些什么，至少它影响了我，我从河里的所见所读让我变得乐观。
还有第四，这就要看如要加薪者能不能真正判死刑了，这是，我的乐观里最大的不安，特别是在看到高院受理该案的说明后。如果最终改判，那是一小部分人视几千年传统于不顾，视全民底线于不顾。那么，你所说的矛盾激化也不远了。
家园 药案二审维持一审死刑判决 希望这可以挽救千千万万个药。
家园 嗯，有时候会想 无论我们处在啥环境下，我们每个人都应该尽我所能让环境更好的自净。不论这片土地是谁的，我们始终是身处其中的。 呵呵，想念忙总关于悲观和乐观的心态说了。 乐观，并不一定是低估风险，也许更多的是一种，选择和信念。而除此之外，我们还能用什么态度呢？如果能让这个系统趋于良性运转，而如果我的能力见识只够做一枚干电池，那就做吧。
家园 吃苦耐劳是以正面预期为前提的 一旦这个前提被大大削弱，一个人吃苦耐劳得到回报不是被别人剥削掉，就是远比投机取巧来的少，长此以往，谁还那么傻去吃苦耐劳
我认识的年青人里颇有宁可呆在家里啥也不干整天打游戏也不愿意出去累死累活的工作还挣不着啥钱的。
家园 那是他爹妈喂他大米白面撑的。 家园 他们不出去干活是因为“远比投机取巧来得少”吗？ 对于年轻人来说，有的是工作机会，有的是赚钱机会。比如说，如果愿意出海捕鱼，一个月保底一万，根据捕获还分红。
有这种机会，他不愿意去，宁可在家打游戏，真的是因为社会不公？我看反倒是因为他们被惯坏了，习惯了依靠父母，没有责任感，跟社会不公有屁个关系。
家园 嗯，也有道理
家园 所以阶层不可怕，可怕的是阶层的固化？ 人往高处走，水往低处流。如果没有上下层之间健康的流动，那么也只是一滩死水而已。所以共产虽然理论上可以实行，但实际上既不可能也不可以实现。
看西方的资本主义如今也已经慢慢阶层固化了，可见自由市场并不是打破阶层固化的灵丹妙药。
中国古代用科举制来打破阶层的固化，现在还可以借鉴么？
家园 送花得宝 我就是有过很多迷思的年轻人，前几天我还在为要不要学着投机取巧纠结，如果你看了那个药家鑫的帖子最后几页，应该可以看到一些痕迹。
我也是有限乐观的，特别是药家鑫二审这件事。如果真的改判，葡萄在那个楼里写过的那句“时日曷丧，予及汝偕亡”的悲愤，我便能想象了。
而不管是乐观还是悲观，俺努力的两个方向是，一不消极避世，二不把两个鸡蛋放在一个篮子里。
家园 顶你 不管是什么社会，如果一个人感觉自己付出跟回报不相符，就不会付出，时间久了出问题是肯定的。
家园 同感 药要是改判了，就太让人失望了。