五千年(敝帚自珍)

主题:美国人怎么了? -- 晨枫

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      • 家园 为什么要不乐观?

        看看中国30年来的飞速发展,尤其是金融危机后发达国家的一片惨淡,为什么要不乐观?

        这里讨论的是中美两国实力的消长,而不是中国是否完美。中国国内的问题确实很多,社会矛盾确实很大,没有人否认这个吧。但社会矛盾这东西是中国独有的吗?欧美国家没有社会矛盾或者社会矛盾很小吗?

        社会矛盾方面,我不认为中国更严重,美国也好不到哪儿去,至少是半斤八两各有各的特色。国内问题这方面,美国的问题更多更大,中国的房地产泡沫、财阀坐大、官僚政治、阶级分裂、地方政府与中央唱对台戏等等,美国哪一项没有啊

        我不认为中国已经很好了,但我相信中国肯定不是最烂的,就像那个笑话中说的,我不用比熊跑得快,我只要比你跑得快就行了

        楼上某些人说在海外的筒子对中国乐观是因为看不到中国国内的黑暗,那你们对中国悲观又何尝不是因为看不到欧美国家的社会黑暗面,还以为全世界就中国问题一大堆,其他国家都歌舞升平呢吧

        我在国内生活,但也去过不少国家,就我所看到听到的,我相信很多问题根本不是什么“体制问题”,而是源于人类贪婪的本性。每一种体制的初衷都是好的,从理论上说都是为人民谋利益的,但执行起来就是另一回事了。现今世界上所有的监督机制和法律体系都不能保证公平和公正,不能保证财富合理分配和权力不被滥用。唉,我从来不相信共产主义真的能实现,人类的觉悟高不到那个程度,即使“物质极大丰富”,人类也不可能满足于各取所需,人的本性决定了想满足的是欲望,而不是需求,而人的欲望是无止境的

        • 家园 这让我想起今年在杂志上看到了一个漫画

          :一个石化研究yuan手里举个汽油瓶子和字条:上面写着油价=10%成本+90% greedy

      • 家园 悲观的人始终悲观,乐观的人始终乐观

        悲观的人,理由:政治上,阶层固化,百姓生活越发不易。经济上,利益集团力量强大,担心中国触碰中等收入国家天花板升不上去,谁都知道,目前的增速是不可能一直持续的,未富先老,三座大山,内需不振,资源不足。这些都是实打实的硬骨头问题,背诗,45°观天好像没啥用处。

        乐观的人,理由:中国人踏实肯干,基建的空间还大,特别是中西部,社会仍有活力。一句话总结,中国现在还啥都有空间。

        ------------------

        对于胡温,真是酱油搭子,看解决个食品安全问题都费劲得要命,指望解决房地产游戏,我看还是省省吧。另外,能借解决农产品流通问题把中国的收费公路问题搞一搞,似乎也是奢望。

        社会主义国家,共产党执政的国家,解决不了食品安全问题,让餐饮老板去听道德训话拿小本本记笔记,是笑话吗,这样的执行力度让人满头大汗。

      • 家园 只要我国经济政策还是继续抑制增长过快,而不是需要刺激

        我就乐观,也有理由乐观。

        做股票做的是趋势,我们的趋势是上升,在没有确定见顶的讯号发出时,何必自寻烦恼?

        所以一个长期投资者,很不理解大牛市为什么还有人没挣到钱,当然更不理解短线操作者面对忽涨忽跌的心情和辛苦。——即使是拉了一个大阳线,你把它转为走势图看,何尝不是锯齿般毫无规律可言呢?

        如果有时空穿越机,我们可以回到那个狄更斯时代的伦敦,去看看去听听当时伦敦市民是如何诅咒那个“谋杀之都”的,也许我们会心理平衡一些。就说现在吧,米国人民也是肯定不喜欢肉食者的,也是满怀的失望甚至绝望,不然选举的时候,某位候选人仅喊了一句“change”就怎么会当选了呢?

      • 家园 乐观就是相信靠谱的人,悲观就是相信骗子强盗

        中国的烂事很多,各行业的骗子强盗很多。但靠谱的人是世界上最多的,现在是这样。世界是由靠谱的人慢慢努力建设出来的,被骗子强盗毁灭。

        我认为西西河里绝大多数人是靠谱的。平时认识的人,绝大多数是靠谱的。有些人有时不太靠谱,但不是常态。哪怕炒房炒股,也还是靠谱的,借大钱胡炒的听说过没见过。

        新闻里,秘闻里,到处都是不靠谱的人。在文人主导的反体制宣传浪潮中,中国是一个不靠谱的集团,中国人的“民族性”是不靠谱的。

        这不是事实的真相。中国一定有不少人在用靠谱的方法,组织靠谱的人搞建设。用这个方法去战胜骗子强盗,国际国内的都要大战。

        如果自己在好好搞建设,看到有成果不断出来,可能会乐观,相信邪不胜正。如果倒向骗子强盗,自然就会悲观,不管是折腾出“成果”还是失败。

        所以,我就是盯着这个趋势。如果人都在地产泡沫之类的事件中迷失,倒向了骗子强盗,变得不靠谱了,那么就不能乐观。现在有许多心情压抑的人,是看到骗子强盗不高兴,但还是努力工作,真变得不靠谱的少。

        胡温的失败,并不是没有硬成果,这反而是各代中最多的。而是有许多人心情压抑,那就是直接的失败。理工科地看,就是想办法让这些人心情好转,乐观的人就会多起来。这是一个复杂好玩的事,很值得说一说。

        通宝推:卷心菜,陈续,郭嘉,为什么不可以,
        • 家园 哎,我碰到不靠谱的人实在太多了。可能是行业的关系。
        • 家园 老大,你也向工业党和情怀党的分水靠拢了呀

        • 家园 献花,说得真好!更加努力地做一个更靠谱的人!
        • 家园 得了这么钱

          不回不合适了。

          送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱。

          参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

          陈经给我很奇特的感觉,很像中学政治教科书——都是真话、都是很浅显的逻辑、一点也不高深莫测,事前看这什么啊一点深度都没有、事后看看只能佩服。

          当然,陈经比我等还是有许多不简单之处的,比如他对各种经济数据的熟悉程度——也许是为了炒股搜罗的、结果股票未必炒得好反而用在这些地方了。

          大智若愚,深入浅出。

        • 家园 陈经先生,说文科生反体制,这话不完全靠谱。

          别的不说,单是google vs TG那一场大战,外加绿坝事件,多少程序员跟TG离心离德了,整天在网上疯传韩寒李大眼的东西,不管对错。

          这些事情,TG,或者说who & when 当局显然没有处理妥当。

          • 家园 很多码工都不如文科生了,懂了点数据排列组合机器语言

            天文地理化学材料物理一概不懂,叫他烧菜不会,连买菜都不会,

            五谷不分,四体不勤, 别提人情事故了。

            理工科的应该把那些写code的剔除, 做个网页啊,做个游戏,

            这些和拍电影写小说做个头发开发廊的都差不多,属于服务业。

        • 家园 靠谱不靠谱,不看表演看结果,乐观和靠谱也要检验

          中国的烂事再多,如果好好的一个个解决,举一反三,那真是一个好事。

          理工科的朋友更倾向于找到根源技术性解决前进中的问题,文科朋友需要把中国这些不靠谱的东西给曝光出来(当然这有个标准问题,以何种参照系为准,以谁为师,最早我们没有经验没有打开国门,一切以西方的唯美,现在也慢慢转换到了中国自己的一些朴素的原生的标准上,这也是西河现在比较鄙视普世的一种表现吧),让大家一起围观,术业有专攻,各展所长各尽其能,所以我觉得陈经老大这么分割看文科生或者文人有些武断了,我觉得文科理科各有所长,各有各的用处,不能说文科生天天揭弊就是西方普世就是南方系,面对问题其实需要我们首先冷静的正视问题。

          事实的真相就是,我们是大国,我们是多民族组成的大家庭,我们的各地生活形态和人文多样性和大一统的历史传统交织在一起,我们还在做为中华之崛起的各种资源整合的努力,这些都会给我们带来短暂的各种各样的问题,我们需要是正视问题,需要动员力量解决问题,需要保障更多人的切身利益。

          让大家心情好起来的办法很简单,不是简单的指责南方系就解决所有面子问题了,要真正解决现存的问题,把问题和解决办法都告诉百姓,让大家清楚解决问题的路径和阶段解决目标,做好真正的项目管理,让大家清楚我们中华文明复兴的大项目是怎么从纷繁芜杂的现实中一步步给我们可见的目标和配置到位的资源,一步步让我们能检验到我们的成果,让我们满怀信心的去正视问题,去迎接属于我们中国的阶段性胜利。

        • 家园 怎么政委自己就开始不靠谱了?

          文科生主导的反体制宣传浪潮中

          真是见鬼了,阶级斗争完了是新旧斗争,然后是民族宗教加上地域歧视,现在又搞出文理斗争来了。一棍子打倒一大片的事情还是少干点的好。

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